Projekt: 600XL-Ersatzplatine
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hallo Leute!
Kleines Update von meiner Seite:
Obwohl der 2. Prototyp, den ich letzte Woche fertig gestellt hatte, funktioniert, gab es noch ein paar offene Fragen.
Unter anderem konnte ich den PokeyMAX nicht prüfen, da meiner defekt war.
Ich habe deshalb die Platine Anfang der Woche an Jürgen (tf_hh) gesendet und er sitzt seit gestern daran und testen und analysiert was das Zeug hält
Besonders spannend für mich die Analysen mit den Oszilloskop. Jürgen ist so nett und sendet mir entsprechende MP4 zu.
Erfreulich für mich ist, dass Jürgen meinen PokeyMAX zum Leben erwecken konnte und dabei gleich ein paar weitere Verbesserungen mir mitteilen konnte
Diese Verbesserungen und die schon hier im Forum vorgeschlagenen Änderungen zu den Widerständen usw., arbeite ich z.Zt. in die Platine ein.
Wie Oliver schon mitgeteilt hat, wird er dann den dritten Prototyp mit den letzten Änderungen bauen. Wir gehen davon aus, dass dieser funktionieren wird, jedoch besteht immer ein Restrisiko etwas übersehen zu haben.
Wichtig ist uns natürlich, dass wir keine 50 Platinen verteilen, die offensichtliche Mängel enthalten.
Wenn dann hoffentlich der 3. Prototyp funktioniert, werde ich die letzten Anpassungen auf meiner Webseite machen und die Gerber-Dateien freigeben und dann kann es mit der Bestellung los gehen.
Ich möchte mich nochmals sehr bei Jürgen und Oliver bedanken und für die vielen positiven Rückmeldungen!
Vielen Dank
Janko
Kleines Update von meiner Seite:
Obwohl der 2. Prototyp, den ich letzte Woche fertig gestellt hatte, funktioniert, gab es noch ein paar offene Fragen.
Unter anderem konnte ich den PokeyMAX nicht prüfen, da meiner defekt war.
Ich habe deshalb die Platine Anfang der Woche an Jürgen (tf_hh) gesendet und er sitzt seit gestern daran und testen und analysiert was das Zeug hält
Besonders spannend für mich die Analysen mit den Oszilloskop. Jürgen ist so nett und sendet mir entsprechende MP4 zu.
Erfreulich für mich ist, dass Jürgen meinen PokeyMAX zum Leben erwecken konnte und dabei gleich ein paar weitere Verbesserungen mir mitteilen konnte
Diese Verbesserungen und die schon hier im Forum vorgeschlagenen Änderungen zu den Widerständen usw., arbeite ich z.Zt. in die Platine ein.
Wie Oliver schon mitgeteilt hat, wird er dann den dritten Prototyp mit den letzten Änderungen bauen. Wir gehen davon aus, dass dieser funktionieren wird, jedoch besteht immer ein Restrisiko etwas übersehen zu haben.
Wichtig ist uns natürlich, dass wir keine 50 Platinen verteilen, die offensichtliche Mängel enthalten.
Wenn dann hoffentlich der 3. Prototyp funktioniert, werde ich die letzten Anpassungen auf meiner Webseite machen und die Gerber-Dateien freigeben und dann kann es mit der Bestellung los gehen.
Ich möchte mich nochmals sehr bei Jürgen und Oliver bedanken und für die vielen positiven Rückmeldungen!
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Janko
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habe gerade von Herrn Gust (Plexi-Laser) eine Antwort auf meine Anfrage zum Thema 600XL Gehäuse erhalten.
Leider ist sie nicht ganz so ausgefallen, wie ursprünglich erhofft, aber Herr Gust erklärt in seiner Antwort auch sachlich
und nachvollziehbar die Hintergründe.
Ich werde die Email aus Datenschutz-Gründen (und einiger privater Interna, die dort erwähnt werden) hier nicht 1:1 publizieren...
Bitte habt Verständnis dafür!
Ich werde morgen mal die Antwort aufdröseln und den Kerninhalt hier posten...
Gtx.,
andY
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
So,andymanone hat geschrieben: ↑19.05.2024 15:41andymanone hat geschrieben: ↑18.05.2024 23:23
Unabhängig davon würde ich mal mit dem Nachfolger von Plexi-Micha ( ) Eugen Gust, Kontakt aufnehmen und anfragen, ob Plexi-Laser
ggf. auch ein 600XL Gehäuse kreieren würde (hat damals mit dem XE-Gehäuse auch geklappt ).
Ich würde ihm dann wieder das original Gehäuse, Tastatur & PCB als Muster zur Verfügung stellen und mich drum kümmern...
Gtx.,
andY
So, Anfrage ist gerade raus.
Ich halte euch auf dem Laufendem, sobald es Neuigkeiten zum Thema gibt, melde ich mich!
Btw:
Schöne Pfingsten allen ABBUC´ianern & Retrofans !
Gtx.,
andY
habe gerade von Herrn Gust (Plexi-Laser) eine Antwort auf meine Anfrage zum Thema 600XL Gehäuse erhalten.
Leider ist sie nicht ganz so ausgefallen, wie ursprünglich erhofft, aber Herr Gust erklärt in seiner Antwort auch sachlich
und nachvollziehbar die Hintergründe.
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- tfhh
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Mein Lieblings-Streithema
Also, eigentlich (...) ist das totaler Unsinn. Denn der Atari läuft seit 40 Jahren mit LS-Chips problemlos. Da die LS-Typen immer schwerer erhältlich sind, erst recht als THT Bauteile, kann man auch absolut problemlos HCT verwendet (Achtung: Es muß HCT sein - HC kann Probleme machen!).
Eigentlich gibt es nur ganz wenige Dinge, die besser laufen, wenn man den 74LS08/74HCT08 gegen einen 74F08 tauscht, so zum Beispiel SiDE3. Der 74xx08 ist ein ganz normaler TTL-Baustein, der vier "AND" Gatter mit je zwei Eingängen beinhaltet. Er wird für die Lightpen-Abfrage, für die DRAM Steuerung (CASINH/EXTSEL) und als Buffer für PHI0 und PHI2 genutzt.
Es laufen ALLE Erweiterungen problemlos, egal ob vor 40 Jahren entwickelt oder ganz modernes Zeugs wie das AVG-Cart, The!Cart, dutzend andere. Nur das SiDE3 (und wohl noch 1-2 Entwicklungen aus Osteuropa, die man hier nicht so kennt) machen Probleme. Und da habe ich eine ganz klare Haltung: Das liegt NICHT am Atari, sondern an den Entwicklern. Es gibt sehr viele moderne Erweiterungen, die diegleichen CPLD oder FPGA verwenden und auch einwandfrei funktionieren. Man muß dazu einfach ein paar Dinge beachten, die z.B. Hias als auch Electrotrains in ihren CPLD/FPGA Quellcodes gut erklären bzw. es erkennbar ist, warum dort meinetwegen etwas auf den ersten Blick unnötiges implementiert wurde.
Es liegt an einzelnen Entwicklern, die völlig resistent gegen gut gemeinte Tipps und Hilfen sind - und das seit Jahren. Aber ich höre nun schon auf
Also, aus ANWENDER-Sicht ist es nicht verkehrt, einen 74F08 anstelle des 74HCT/74LS08 zu verwenden. Wenn allerdings kein SiDE3 eingesetzt werden soll, sehe ich dafür keinen Grund. Die F08 dürften deutlich teurer sein.
- mega-hz
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
die F-Typen haben noch einen Unterschied:
Sie haben nur Laufzeiten von 7nS und sind damit die schnellsten TTLs aus der Zeit.
Diese Laufzeiten sind bei LS Typen wesentlich höher und das kann ein Grund sein daß manche Erweiterungen dann nicht laufen.
Aber wie Jürgen schon sagte, das sollten die Entwickler fixen!
Übrigens, wer ein schicken klassisch aussehenden Chip möchte kann auch den 54F08 nehmen.
Das ist die Militär-Variante im Keramik-Gehäuse! Der kann dann auch bis zu -40 Grad arbeiten
Sie haben nur Laufzeiten von 7nS und sind damit die schnellsten TTLs aus der Zeit.
Diese Laufzeiten sind bei LS Typen wesentlich höher und das kann ein Grund sein daß manche Erweiterungen dann nicht laufen.
Aber wie Jürgen schon sagte, das sollten die Entwickler fixen!
Übrigens, wer ein schicken klassisch aussehenden Chip möchte kann auch den 54F08 nehmen.
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geht nicht gibs nicht, meistens.. ansonsten: 4C 77 E4 geht immer!
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Ey, das wär ja toll.
Können wir unsere Ataris dann auf 40+ MHz übertakten und mit Trockeneis kühlen, ohne dass der CPU-Takt Probleme macht?
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
mit lahmen 40MHz hab ich es noch nicht getestet, aber 200MHz bei 18V Core Spannung und flüssig-Stickstoff ging es prima!
Nur die MMU wollte nicht, chinesisches GAL...
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Jetzt wird es wohl immer dringender eine Quelle für die Quarze zu finden.
andymanone wird wohl nicht diese Menge auf Lager haben.
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Moin,
Wer übrigens das Board von Janko (oder andere) mit VBXE betreiben will, braucht den Systemquarz gar nicht
Ich habe eine kleine Aufsteck-Platine entworfen, die ich Ende der Woche bestellen werde. Sie hat den 14,157 MHz Quarz und einen Teiler 1:4 drauf sowie natürlich den 74LS74. Die Platine wird einfach in den 74LS74 auf PAL Mainboards gesteckt und erzeugt den notwendigen 3,54 MHz Systemtakt.
Wer übrigens das Board von Janko (oder andere) mit VBXE betreiben will, braucht den Systemquarz gar nicht
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- Olix
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
... müsste das Quarz nicht 14,187576 MHz haben wie beim XE, damit nach einer Teilung durch vier der Systemtakt von 3,546894 MHz rauskommt?
- tfhh
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
von den 14.318Mhz (links) und 14.18757MHz (rechts) habe ich noch welche:
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- 20240528_120110.jpg (1.07 MiB) 1201 mal betrachtet
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Wäre es irgendwie möglich die Quarzplatine zur Sammelbestellung für das 600XL Board hinzuzufügen?tfhh hat geschrieben: ↑28.05.2024 07:54Moin,
Ich habe eine kleine Aufsteck-Platine entworfen, die ich Ende der Woche bestellen werde. Sie hat den 14,157 MHz Quarz und einen Teiler 1:4 drauf sowie natürlich den 74LS74. Die Platine wird einfach in den 74LS74 auf PAL Mainboards gesteckt und erzeugt den notwendigen 3,54 MHz Systemtakt.
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
.
Hallo Tolot, Leute
Tschüß
Mathy
Hallo Tolot, Leute
Vielleicht ist der Karton mit den Modulschachten noch nicht unterwegs...
Tschüß
Mathy
Wer oder was hat denn da geblitzt?
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Doch, ist er bereits
Aber das eine hat mit dem anderen ja nichts zu tun. Ich habe auch erstmal nur fünf PCB bestellt (kleinste Menge) zum Test und ob die auch in alle möglichen Rechner paßt. In der Theorie ja, aber die Praxis hat mir oft schon einen gehustet...
Aber ja, ich habe noch 450 Quarze da und wäre bereit, eine 50er Auflage zu machen zu lassen. Info folgt dann in den nächsten 2-3 Wochen.
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Einige schon, aber 40+ hab ich nicht so locker rumliegen .
Gtx.,
andY
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
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Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hi,
vermutlich stellt sich kommende Woche heraus, ob ich NEUE 3,54 MHz Quarze bekomme und wieviel die kosten.
CU, Erhard
vermutlich stellt sich kommende Woche heraus, ob ich NEUE 3,54 MHz Quarze bekomme und wieviel die kosten.
CU, Erhard
Just because you're paranoid don't mean they're not after you ...
(Quelle: Nirvana)
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
siehe hier:
viewtopic.php?f=3&t=2701
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Erhard hat ein konkretes Angebot für den 3.546894 MHz - Quarz eingeholt: siehe QUARZE 3.546894 MHz / CO16112 herstellen
Sleeπ
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
.
Bitte einfach Erhard anschreiben.
Bevor die Frage aufkommt: NEIN! Das Quarz wird NICHT in der Sammelbestellung enthalten sein, weil:Sleeπ hat geschrieben: ↑04.06.2024 06:50Erhard hat ein konkretes Angebot für den 3.546894 MHz - Quarz eingeholt: siehe QUARZE 3.546894 MHz / CO16112 herstellen
- bereits viele schon ein Quarz haben
- einige gleich mehrere Quarze bei Erhard bestellen wollen
- auf Grund des Einzelpreises
Bitte einfach Erhard anschreiben.
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Als HW-Laie muss ich folgende Frage stellen:
Wenn ich meinen sterbenden 600XL ausschlachte, kann ich dessen Quarz verwenden oder brauche ich einen von den neuen?
Wenn ich meinen sterbenden 600XL ausschlachte, kann ich dessen Quarz verwenden oder brauche ich einen von den neuen?
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
.
Ja, kannst Du, wenn der Sterbende noch im Sterben liegt.
Ist er schon tot, dann solltest Du auch den Quarz vor dem Einbau prüfen
dl7ukk
Ja, kannst Du, wenn der Sterbende noch im Sterben liegt.
Ist er schon tot, dann solltest Du auch den Quarz vor dem Einbau prüfen
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Falls du ein Oszilloskop hast kannst du die Funktion des Systemquarzes noch auf dem Board messen, selbst wenn alle ICs entfernt sind. Solange die Spannung Versorgung da ist.
Wenn du dir unsicher bist, nutze die Chance und bestelle bei Erhard ein neues Quarz mit.
Wenn du dir unsicher bist, nutze die Chance und bestelle bei Erhard ein neues Quarz mit.
- Mathy
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
.
Hallo DjayBee
Tschüß
Mathy
PS ist seriös gemeint. Kann ja sein, dass die Behandlung übersehbar ist. Es gibt ja genug Leute im Club die Erfahrung haben in der Reparatur von unseren "kleinen".
Hallo DjayBee
Was sagt den der Doktor, ist er noch zu retten?
Tschüß
Mathy
PS ist seriös gemeint. Kann ja sein, dass die Behandlung übersehbar ist. Es gibt ja genug Leute im Club die Erfahrung haben in der Reparatur von unseren "kleinen".
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hallo!
Muss ich wegmachen. Ist ein Überbleibsel eines alten Schaltkreises, der aber nicht benötigt wird.
Danke für den Hinweis!
Grüße
Janko
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Ich vermisse die Brücke W2.
Die gesetzt wird wenn man in NTSC bestückt.
Ist das Absicht?
Für PAL kein Problem, aber falls jemand in NTSC bestückt muss man sonst eine Drahtbrücke auflöten
Die gesetzt wird wenn man in NTSC bestückt.
Ist das Absicht?
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hallo!
Das die Brücke W2 für NTSC ist, wusste ich nicht.
Jürgen hat einfach den PAL-Quarz rausgenommen und den System-Quarz, sowie ANTIC/GTIA ausgewechselt.
Das hat ausgereicht damit NTSC nutzbar war.
Grüße
Janko
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hatte da was im Hinterkopf und noch mal nachgeforscht. Diese Brücke schaltet bei NTSC den Systemtakt anstelle des PAL Taktes zum GTIA.
Mytek hat aber auf seiner Projekt Seite zum UGV geschrieben, dass dies har nicht nötig ist und bei der UGV sogar schadet.
Also alles gut.
Mytek hat aber auf seiner Projekt Seite zum UGV geschrieben, dass dies har nicht nötig ist und bei der UGV sogar schadet.
Also alles gut.
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Ähm, warum klemmt da ein Widerstand mit einem Anschluß so unter dem IC-Sockel?
Oder ist das eine optische Täuschung?
CU, Erhard
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hallo!
So sieht es bei mir aus.
Grüße
Janko
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
... und bei mir so, da kann man besser erkennen: knapp aber noch im Rahmen. Also optische Teuschung
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
Hallo!
So, es ist soweit... man kann die Gerber-Dateien auf meiner Webseite herunter laden.
Der Schaltplan wird vorerst nicht veröffentlicht.
Grüße
Janko
So, es ist soweit... man kann die Gerber-Dateien auf meiner Webseite herunter laden.
Der Schaltplan wird vorerst nicht veröffentlicht.
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Hi,
ah, okay.
CU, Erhard
-> Optische Täuschung.
ah, okay.
CU, Erhard
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.
Ach ja, falls jemandem bei den ganzen Bauprojekten die Bauteile ausgehen - ich hätte hier noch einen 100 Ohm Widerstand.
Er hat übrigens ziemlich genau 100 Ohm und ein exaktes Rastermaß von 2,54, allerdings nicht Millimeter sondern Zentimeter.
CU, Erhard
Ach ja, falls jemandem bei den ganzen Bauprojekten die Bauteile ausgehen - ich hätte hier noch einen 100 Ohm Widerstand.
Er hat übrigens ziemlich genau 100 Ohm und ein exaktes Rastermaß von 2,54, allerdings nicht Millimeter sondern Zentimeter.
CU, Erhard
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Hi,
CU, Erhard
sagen wir mal so - hat halt nicht jeder und ist noch Prä-Paleo-IT
CU, Erhard
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Re: Projekt: 600XL-Ersatzplatine
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