MINI-BIOS - OS/BASIC Umschalter

[Olix]

.
Wolfram, alias mega-hz, hat ein tolles Projekt fertig gestellt:

Ein MINI-BIOS - OS/BASIC Umschalter
https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?f=3&t=3889

Ähnlich wie beim Ultima1MB kann das OS über ein Menü gewählt werden.
Durch eine Tastenkombination beim Einschalten gelangt man in dieses Auswahl-Menü.
Darin kann dann zwischen 8 OS Versionen und 2 BASIC Versionen gewählt werden.
Die OS Varianten und BASIC Versionen können selbst bestimmt werden, ebenso die Beschriftung des Menüs.

(Finale Version kann noch etwas abweichen)

Bild1_Menü.jpg (41.32 KiB) 6757 mal betrachtet

Die ausgewählte OS/BASIC Kombination bleibt persistent gespeichert und ist somit auch beim nächsten Einschalten sofort verfügbar.

Damit gehören solche mechanischen OS-Umschalter der Vergangenheit an. Und es muss kein Gehäuse mehr mit Löchern für Schalter versehen werden.

OS-ALT.png (385.32 KiB) 6757 mal betrachtet

Eingebaut kann das dann so aussehen:

Prototyp-Version im 600XL+

Bild2 - 600XL.jpg (167.67 KiB) 6757 mal betrachtet

Der Umschalter besteht aus zwei Huckepack-Platinen:

Eine Platine kommt unter die SALLY-CPU

CPU-Platine2.jpg (84.93 KiB) 6757 mal betrachtet

Eine Platine kommt unter das OS und BASIC ROM

EPROM-PCB1.png (21.85 KiB) 6757 mal betrachtet

Falls also CPU, OS und BASIC bereits gesockelt sind, werden keine Lötarbeiten am Motherboard notwendig sein.
Die Platinen passen in der Form in standard 600XL und 800XL. In XE Geräte mit einer kleinen Modifikation und einer Drahtverbindung zum Motherboard..

Alle weiteren technische Details entnehmt bitte dem oberen Link.
Da mega-hz keine kompletten Teile verkaufen möchte (ich übrigens auch nicht), denn wir sind ja keine Händler, würde ich aber eine Sammelbestellung organisieren. Das heißt, ich koordiniere lediglich die Bestellung für einen gemeinsamen Einkauf. Ihr kennt das ja schon.

Da die CPU-Platine mit SMD-Bauteilen bestückt ist, wird diese bereits komplett bestückt bestellt. Es sind also keinerlei SMD Lötarbeiten notwendig. Das auf der EPROM-Platine vorhandene SMD-IC wird auch schon bestückt sein! Das Auflöten der wenigen Bauteile auf die EPROM-Platine sollte wirklich kein Problem darstellen, es handelt sich lediglich um IC-Sockel und Stiftleisten.

In der Sammelbestellung werden alle benötigten Bauteile enthalten sein. Also neben den Platinen auch alle Bauteile wie Sockel, ROMs, Stiftleisten und sonstige Komponenten. Ihr solltet aber die Möglichkeit haben EPROM Bausteine zu brennen. Denn OS und BASIC muss ja noch auf die ROMs drauf. Solltet ihr dazu keine Möglichkeit habe, kann ich aber die ROMs auch bereits mit einer Standardauswahl befüllen.

Genauere Angaben folgen noch oder können im oben verlinkten Foren-Beitrag erfragt werden.

Ach so, ganz wichtig - der Preis:

Wir haben einen Preis von 30 Euro angepeilt. Je nach der Anzahl der Teilnehmer an der Sammelbestellung kann dieser aber auch noch etwas nach oben oder unten variieren. Aber sicher nicht mehr als 35 Euro.

Wer Interesse hat, kann sich hier einfach unverbindlich mit der gewünschten Stückzahl eintragen.
Wenn ich dann einen Überblick über die genauen Mengen und somit den genauen Preis habe, schreibe ich jeden Interessenten persönlich an und erst dann müsst ihr Euch verbindlich entscheiden.
Geplante Auslieferung wäre noch im April, oder spätestens Anfang Mai.

Also ich finde das ist ein cooles kleines Stückchen Hardware!
.

[slx]

Ich melde mich mal für 2 Stück an. Tolle Sache!

[BöserWatz]

Wirklich super.
Ich nehme drei wenn es geht.
Grüße, Ingo

[Sleeπ]

Ich würde einen Satz nehmen.

[edelro]

.
Bitte 2 Stück für mich.
Ist die CPU-EPROM Brücke mit dabei?

[Mark]

Hallo

Ich würde zwei Stück nehmen.

Gruss Mark

[Martin]

Hallo,
ich nehme auch 2 Stück,
tolles Sache wie ihr das macht Danke.

Grüße Martin

[Brechreiz]

Ich melde mich für zwei Stück an.

Vielen Dank!
Jürgen

[wosch]

Ich melde mich auch mal für ein Set an.

Schön wäre eine Liste welche OS-Versionen es gibt und möglich wäre.

Wäre beim Basic auch Turbo oder Fast-Basic möglich?

Gruß
Wolfgang

[Tolot]

Ich melde mich auch für 2 Stück.

[yano]

Ich kaufe gerne 2 Stück. LG

[Olix]

.
Bitte 2 Stück für mich.
Ist die CPU-EPROM Brücke mit dabei?

Nein, die "Brücke" - also eine Platine welche das Verbindungskabel ersetzt, gab es als Prototyp. Dieser passt aber nur zum 600XL (Standard und Plus) nicht auf ein normales 800XL-Board.
https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?p=33766#p33766
Leider hat sich die Konstruktion als etwas wackelig herausgestellt. Es gibt aber aus der Prototypfertigung noch einen kleinen Restbestand.

[Olix]

Schön wäre eine Liste welche OS-Versionen es gibt und möglich wäre.
Wäre beim Basic auch Turbo oder Fast-Basic möglich?

Es sollten alle OS-Versionen funktionieren, welche auf einem normalen 16K ROM unterkommen und ohne Manipulationen im normalen OS-Sockel funktionieren.
Für BASIC gilt das Gleiche, nur dass hier die ROM-Größe 8K ist.

Turbo-Basic geht mit Sicherheit nicht. Aber eine gute Kombi wäre Original-Atari-BASIC-C und das Altirra BASIC
Also alle BASIC Varianten die auf ein 8K ROM passen und im original BASIC-Sockel laufen würden.

[RhoSigma]

Dann nehme ich mal 3...

[RhoSigma]

Turbo-Basic geht mit Sicherheit nicht.

Naja, da das Teil ja so designed ist, dass zur Laufzeit das OS-ROM umgeschaltet werden kann, könnte auch ein modifiziertes TB gehen... Das müsste aber einer anpassen, und ist nicht nur ein 3 Zeiler. Im AA Forum gibt es ja diverse modifizierte Versionen, u.U. hat das auch schon mal einer komplett disassembled. Machbar ist es, aber nicht trivial. Es gibt ja auch das modifizierte Atari-Basic, dass sich unter das ROM schiebt. Das könnte man im Prinzip auch so modifizieren, dass es einen OS-Slot belegt.

[Olix]

.
... der Kreativität sind da sicher keine Grenzen gesetzt.

Und da die Bausteine ja alle programmierbar sind, kann sich das auch im Nachhinein noch jeder an seine Bedürfnisse anpassen.

Bitte aber zu technische Anfrage und Diskussionen im ursprünglichen Hardware-Beitrag führen:
https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?f=3&t=3889

[Olix]

.
Zwischenstand der Vorbestellungen:

Wolfram ist für diese Bestellrunde von 30 Umschaltern ausgegangen. Davon sind bereits 23 reserviert:

Code: Alles auswählen

olix    	1
slx		2
BöserWatz	3
Sleeπ    	1
edelro	  	2
Mark     	2
Martin   	2
Brechreiz 	2
wosch    	1
Tolot    	2
yano    	2
RhoSigma 	3

		23

(Falls nicht alle Namen angezeigt werden ... nach unten scrollen )

Sollte ich jemanden vergessen haben bitte melden.

[Olix]

.
Hier mal eine ausfühliche Liste aller Teile die (vorraussichtlich) in der Sammelbestellung enthalten sein werden:

CPU-Platine
Alle SMD Bauteile sind bereits bestückt und der Xlinx Baustein ist bereits programmiert. Lediglich der 40 polige IC Sockel muss noch aufgelötet werden. Anstatt des Sockels können auch 2 Stück 20 pol Buchsenleisten verwendet werden. Falls gewünscht kann auch noch eine 7 polige Stiftleiste aufgelötet werden um das Verbindungskabel steckbar zu machen.

ROM-Platine
Auf der ROM-Platine befindet sich ein SMD-IC. Dieser ist auch bereits aufgelötet.
Ansonsten müssen hier nur 3 IC Sockel und einige Stiftleisten aufgelötet werden

Neben den beiden Platinen befinden sich folgende Bauteile im Kit:

1x EEPROM 28C256*
1x EPROM 27C128 (UV-Löschbar)*
1x EPROM W27C010 (elektrisch löschbar)*
2x IC-Sockel 28 Pol
1x IC-Sockel 32 Pol
1x IC-Sockel 40 Pol (ersatzweise 2x 20 pol Buchsenleiste)
3x Stiftleisten 14 pol. Typ1 **
3x Stiftleisten 14 pol. Typ2 **
2x Stiftleiste 7pol. 90°
1x fertig konfektioniertes Flachbandkabel mit Dupont-Buchsen

* Die drei ROM Bausteine stammen von einem China-Versender. Diese sind nicht immer garantiert Neuware. Ich habe mich dennoch dafür entschieden, da eine Bestellung bei seriöseren Versandhändlern wie Mouser oder Reichelt, das Projekt mindestens um 20 Euro verteuert hätte. Ich werde die Bausteine aber natürlich testen.

** Bei den Stiftleisten werden zwei Arten beigelegt die Wahlweise genutzt werden können:

• Typ 1 hat dickere, eckige Stifte, falls auf der Atari Platine das OS und BASIC mit einem Federkontakt-Sockel bestückt sind
• Typ 2 hat dünne, runde Stifte, falls OS und BASIC mit Präzissions-Sockeln bestückt sind

.
Natürlich wird es auch eine kleine Aufbauanleitung geben
.

[Major Blink]

Ich würde 2 Sets nehmen.

Grüße
Thomas

[Olix]

.
Ein paar kleine Korrekturen:

Wolfram (mega-hz) hat mich auf ein paar kleine Fehler in meinen Beschreibungen hingewiesen, die ich gerne hier richtig stellen möchte:

Ich hatte geschrieben: "Durch eine Tastenkombination beim Einschalten gelangt man in dieses Auswahl-Menü. …."
richtig wäre jedoch: "Beim Einschalten kommt das Menü! Wenn man es im Betrieb, also bei laufenden Rechner erneut aufrufen möchte, muss man start-sel-opt und reset drücken!"

Ich hatte geschrieben: "Eine Platine kommt unter das OS und BASIC ROM"
richtig wäre jedoch: "Eine Platine kommt in den OS und BASIC Sockel!"

und als letztes noch:

bei der "Mini-BIOS" Erweiterung handelt es sich nicht wie von mir geschrieben um einen "BIOS/BASIC Umschalter" sondern genau genommen um ein "BIOS - OS- und BASIC Umschalter", da die Erweiterung ja ein mini Betriebssystem nutzt mit dem man die Hardware einstellen kann.

So, Ordnung muss eben sein. Und das muss ja auch alles seine Richtigkeit haben. Danke an Wolfram für die Hinweise

[Olix]

.
Ich bräuchte mal ein kleines Stimmungsbild um eine Entscheidung zu treffen:

Auf die EPROM-Platine kommen ja drei IC Sockel.
Normalerweise nutze ich ja Präzissions-Sockel.
Wenn man öfters mal ICs ein und ausstecken muss, dann kann das bei den Präzi-Sockeln mit den Rundlöchern schon mal zum Geduldspiel werden, wenn die Beinchen des ICs nicht in alle Richtungen exakt ausgerichtet sind.
Das geht bei "guten" Federkontakt-Sockeln deutlich besser.

Ich überlege nun auf der EPROM Platine die 3 Sockel für die ROMs also mit Federkontakt-Sockeln zu besetzen.
Gibt es da von Eurer Seite Einwände oder könnt ihr damit auch gut leben?

[mega-hz]

solange die nicht oxidieren...

[andymanone]

Gerade beim Einsatz von älteren gebrauchten (ursprünglich gesockelten und auch speziell ausgelöteten) Chips,
bin ich von den Präzisionssockeln weg, da ich mir schon den einen oder anderen Pin verbogen oder versehentlich abgeknickt habe .


So gesehen finde ich die Idee absolut in Ordnung, hier auf Federkontakt zu setzen .

Gtx.,
andY

[DjayBee]

Und wenn man sie ab und zu mal rauszieht zum neu Brennen, oxidiert da auch nichts.

[yenzee]

Hallo zusammen,
ich möchte auch gerne 2 Stück bestellen.

Viele Grüße,
Jens.

[Olix]

.
... da waren es nur noch drei!
.

[fan2000]

Ich hätte gern 2 Stück , DANKE !

[Olix]

.
... und noch ein letztes
Dann gehts nur noch über die Nachrückerliste.
.

[mega-hz]

Eine Änderung der Platinen-Bestellung wäre jetzt auch nicht mehr möglich, da die bei JLCPCB bereit die Produktion halb durch haben.

Aber es gibt ja sicher ein "nächstes Mal"

[mega-hz]

.
... und noch ein letztes
Dann gehts nur noch über die Nachrückerliste.
.

Hmm, überlege grade ob ich auch ein bestelle...

[Olix]

Na dann aber schnell
Wie du auf der Liste der Vorbestellungen sehen kannst, habe ich mir gleich als erster ein Set gesichert

[mega-hz]

hmm, ich glaube ich brauche das Ding nicht (nochmal)
10 Stück reichen mir erstmal, die liegen hier noch rum und warten auf den Einbau.

Also wer will, EINs ist noch zu haben!

[Stefan]

hmm, ich glaube ich brauche das Ding nicht (nochmal)
10 Stück reichen mir erstmal, die liegen hier noch rum und warten auf den Einbau.

Also wer will, EINs ist noch zu haben!

Hallo zusammen,

das wird dann hoffentlich meines werden

Viele Grüße
Stefan

[kgo]

Ich wäre gern mit einem dabei, wenn jetzt nicht gerade ein paar Minuten zu spät.

[commander]

ich wäre auch gerne mit 2 Sets dabei. am besten so "komplett" wie möglich und mit bereits programmierten "Roms"
Danke

[Olix]

Ich wäre gern mit einem dabei, wenn jetzt nicht gerade ein paar Minuten zu spät.

Leider doch ... um genau zu sein 5 Minuten.
Ich habe dich aber notiert und es wird ziemlich sicher eine zweite Runde geben, sobald die erste Runde komplett abgewickelt ist.
Du wirst voraussichtlich also nicht zu lange warten müssen.

[Olix]

hmm, ich glaube ich brauche das Ding nicht (nochmal)
10 Stück reichen mir erstmal, die liegen hier noch rum und warten auf den Einbau.

Also wer will, EINs ist noch zu haben!

das wird dann hoffentlich meines werden

... ja, das Letzte geht an dich. Glück gehabt.

[Olix]

ich wäre auch gerne mit 2 Sets dabei. am besten so "komplett" wie möglich und mit bereits programmierten "Roms"
Danke

Auch dich habe ich notiert, spätestens für die zweite Runde.
Da es sich um eine gemeinschaftliche "Sammel-Bestellung" handelt und kein Verkauf von fertigen Teilen, wird es auf diesem Wege aber keine fertig aufgebauten Mini-BIOS Erweiterungen geben.
Sonst wäre das, bei diesen Mengen ein gewerblicher Vertrieb. Ich koordiniere aber lediglich, als ehrenamtliche ABBUC-Vereinsbeitrag, die Bestellung. Im Endeffekt bestellt aber jeder für sich selbst.

Der Aufbau ist aber wirklich sehr einfach.
Die drei ROM-Bausteine sind auch alle bereits mit einem Beispiel vorprogrammiert und können dann natürlich nach belieben selbst umprogrammiert werden.
Möglicherweise verkauft dir aber auch jemand später "privat" ein gebrauchtes, aber fertig aufgebautes und getestetes Bini-BIOS.

[Olix]

.
Vorbestellungsphase abgeschlossen
.
Die 30 Bauteile-Sätze aus der ersten Bestellrunde sind nun vergeben.
Hier die aktuelle Liste:

Code: Alles auswählen

olix    	1
slx		2
BöserWatz	3
Sleeπ    	1
edelro	  	2
Mark     	2
Martin   	2
Brechreiz 	2
wosch    	1
Tolot    	2
yano    	2
RhoSigma 	3
Major Blink	2
yenzee  	2
fan2000  	2
Stefan    	1
         	==
Summe     	30

Nachrücker:
kgo      	1
commander   	2

Ihr bekommt im Laufe des Tages eine Mail oder PM mit den weiteren Informationen.
Die Platinen und Bauteile sind bereits alle bestellt und im Zulauf.
Inzwischen habe ich auch den finalen Preis errechnet und der beträgt 31,00 Euro pro Bausatz. (zzgl. Porto und Verpackung)
.

[Olix]

.
Noch ein paar wichtige Infos
.
Bevor ihr Euch dann verbindlich für eine Bestellung entscheidet, bitte noch die Folgenden Informationen durchlesen.

Im Bauteile-Kit sind alle Teile enthalten die für den Aufbau und die Inbetriebnahme nötig sind.
Es müssen KEINE SMD Bauteile bestückt werden. Lediglich einige wenige IC-Sockel und Stiftleisten in traditioneller Durchsteck-Technik müssen noch aufgelötet werden. Dies ist auch für unerfahrene Löter in 30 Minuten zu schaffen.

Für die Erweiterung werden drei ROM-Bausteine benötigt:

1. 27C128 2xBASIC
2. 27C010 8xOS
3. 28C256 2xBIOS

Alle diese ROM-Baustein liegen dem Set bei und werden bereits mit dem von mega-hz bereitgestellten Image (https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?p=33949#p33949) bespielt. Eine individuelle Zusammenstellung kann ich rein zeitlich bei dieser großen Menge von Bestellungen leider nicht vornehmen. Natürlich können die Bausteine aber von Euch selbst umprogrammiert werden. Dazu wird aber ein Programmiergerät wie z.B. ein Xgecu TL866II Plus oder dessen Nachfolger T48 benötigt. Da es sich beim BASIC-Baustein um ein klassisches EPROM handelt wird dann auch noch ein UV-Löschgerät benötigt. Der OS Baustein (Winbond W27C010) und der BIOS Baustein können im Programmiergerät elektrisch gelöscht werden.

Für den einfachen und lötfreien Einbau gibt es leider einige Voraussetzungen:

1. Die SALLY CPU muss gesockelt sein
2. BASIC und OS ROM muss gesockelt sein
3. Es muss sich um ein 600XL oder 800XL handeln (die neuen 600XL+ und 800XL+ gehen auch)

Sind CPU, BASIC und/oder OS nicht gesockelt, so müssen diese Bausteine zunächst ausgelötet und durch Sockel ersetzt werden. Dies sollte man aber dann doch nur selber machen, wenn man damit etwas Erfahrung hat. Da die Stifte der CPU-Platine bauartbedingt etwas kürzer sind, sollte für die CPU ein Präzision Sockel verwendet werden. Bei OS und BASIC kann auch ein einfacher Federkontaktsockel verwendet werden. Diese vereinfachen sogar das Einstecken der neuen ROM-Platine.

Der Betrieb in einem XE Modell ist zwar auch möglich, allerdings muss in diesem Fall eine Drahtverbindung zwischen der neuen ROM-Platine und dem Motherboard verlötet werden und eine der Stiftleisten auf dem ROM-Modul darf nicht verbaut werden. Dies wird aber in der Bauanleitung, die ich noch erstellen werde, genau beschrieben. Auf Grund der unterschiedlichen XE Boardvarianten wird es hierfür auch in Zukunft keine direkt passende Platine geben.

Dem Bausatz liegt auch ein Verbindungskabel für die CPU-ROM-Platinenverbindung bei. Damit kann zunächst der Aufbau betrieben und getestet werden. Es ist bereits beidseitig mit Dupont-Steckerbuchsen versehen und richtig angeordnet. Natürlich kann dieses aber auch durch eine eigene Drahtverbindung mit dünneren und kürzeren Adern ersetzt werden.

Möglicherweise wird es noch im Laufe der Zeit Anpassungen an der BIOS-Software geben. Diese kann dann aber später durch neu programmieren oder ersetzen des 28C256 Bausteins upgedated werden.

So, ich hoffe ich habe nichts vergessen, sonst wird mich mega-hz sicher darauf hinweisen