Planung bezüglich XL/XE Aufrüstung

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von FlorianD » Mo 24. Nov 2008, 21:43
in einigen von B-Ms Postings klang es so, als ob er vieles besser wüsste. Das empfindet so mancher als nicht höflich, wenn man Fragen stellt und von anderen etwas will (siehe Usenet und Foren Etikette).
Vielleicht hätte er nicht alles auf einmal haben wollen und erstmal mit dem S-Video-Upgrade angefangen. Die Teile kosten <5 EUR. Und eine TV-Karte für seinen PC gibts auch billig, sofern er noch keine hat (was ich mir nicht vorstellen kann, wenn der PC im Wohnz. steht). Hätte er das GUTE Bild aufm PC Monitor gehabt. Ohne viel Geld für die FBAS-VGA Wandlungsmimik.
Und dann Schritt für Schritt weiter, nicht gleich alles auf einmal: PC Gehäuse, Platine einbauen, DualPokey, SuperPacman, BlackBox, SIO2DIE, Quix II und Zahlenraten gleichzeitig.

Beim Morsen im Amateurfunk heißt es immer: Geben ist seliger denn nehmen. ("Zuhören will gelernt sein")

Ramen.

von dl7ukk » Mo 24. Nov 2008, 22:17
Hi FlorianD,

FlorianD hat geschrieben:Beim Morsen im Amateurfunk heißt es immer: Geben ist seliger denn nehmen. ("Zuhören will gelernt sein")



Du auch ???? Das wäre aber schön.

vy 73 DL7UKK

von Gast » Mi 26. Nov 2008, 00:35
FlorianD hat geschrieben:in einigen von B-Ms Postings klang es so, als ob er vieles besser wüsste. Das empfindet so mancher als nicht höflich, wenn man Fragen stellt ...

Hallo FlorianD!
Ich kam doch noch mal vorbei (als "Gast" wollte ich nochmal die Links suchen, die mich zu den Atari Schaltplänen brachten!) ...
Ich muß mich doch stark wundern! Da zieht sich der Themensteller zurück und dann wird hinter seinem Rücken gelästert ...
Ursprünglich habe ich dieses Thema nicht geoffnet, um mich zu informieren (Fragen stellen), sondern um EUCH einmal meine XL-Zukunft aufzuzeigen ...
FlorianD hat geschrieben:Vielleicht hätte er nicht alles auf einmal haben wollen und erstmal mit dem S-Video-Upgrade angefangen. Die Teile kosten <5 EUR. Und eine TV-Karte für seinen PC gibts auch billig, sofern er noch keine hat (was ich mir nicht vorstellen kann, wenn der PC im Wohnz. steht) ...

Warum eine Erweiterung für xyz €, die ich am Ende gar nicht anwenden kann, ohne noch mehr Bildschirme um mich rum aufzubauen! Die Kunst ist doch, mehrere unterschiedliche Geräte auf EINEN Ausgabe-Standard zu bringen! ich gebe doch keine 5€ für eine Aufrüstung am Rechner, ca. 40€ für einen Video-Grabber o.ä. für PC und noch so verschiedene Ausgaben für die Kabel, die ich bräuchte aus, wenn ich für ca. 30€ einen Modulator bekommen kann, der (angeblich umschaltbar VGA Eingang sowie FBas-Eingang hat und auf einen VGA-Ausgang ausgibt ...
Außerdem müßte bei Deinem Vorschlag ständig der PC mitlaufen, wenn ich was mit dem XL mache ...
FlorianD hat geschrieben:...
... ("Zuhören will gelernt sein") ...

das solltest DU Dir besser selber hinter die Ohren schreiben !!!

Außerdem habe ich erleutert, daß ich zwar einen PC im Wohnzimmer habe! dieser wird aber nicht als TV oder Multimedia-Einsatz! Ich habe den Telefonanschluß im WZ liegen und meinen Internetzugang (DSL-Router) dort mit einem PC per LAN-Verbindung angeschlossen, damit hauptsächlich meine Frau auch ins Internet gehen kann !!!

von Gast » Mi 26. Nov 2008, 09:52
Burkhard-Mankel hat geschrieben:Warum eine Erweiterung für xyz €, die ich am Ende gar nicht anwenden kann, ohne noch mehr Bildschirme um mich rum aufzubauen! Die Kunst ist doch, mehrere unterschiedliche Geräte auf EINEN Ausgabe-Standard zu bringen! ich gebe doch keine 5€ für eine Aufrüstung am Rechner, ca. 40€ für einen Video-Grabber o.ä. für PC und noch so verschiedene Ausgaben für die Kabel, die ich bräuchte aus, wenn ich für ca. 30€ einen Modulator bekommen kann, der (angeblich umschaltbar VGA Eingang sowie FBas-Eingang hat und auf einen VGA-Ausgang ausgibt ...
Außerdem müßte bei Deinem Vorschlag ständig der PC mitlaufen, wenn ich was mit dem XL mache ...


Außerdem: Wenn ich Daten zwischen beiden Rechnenrn hin und her schieben will - vielleicht über eine später nachzurüstende RS232 - würde das bei der von FlorianD empfohlenen Lösung NICHT funktionieren!

von skriegel » Mi 26. Nov 2008, 10:08
Burkhard-Mankel hat geschrieben:Ich muß mich doch stark wundern! Da zieht sich der Themensteller zurück und dann wird hinter seinem Rücken gelästert ...


Bitte was? Das hier ist ein öffentliches Forum, also kann von "hinter seinem Rücken" keine Rede sein.

von Sleepy » Mi 26. Nov 2008, 10:34
* gelöscht *

von eda70 » Mi 26. Nov 2008, 11:21
Ich lese die Posts schon eine Weile mit und muss jetzt doch mal meinen Senf dazu geben.

Burkhard-Mankel hat geschrieben:Ich muß mich doch stark wundern! Da zieht sich der Themensteller zurück und dann wird hinter seinem Rücken gelästert ...
Ich habe nichts wirklich lästerliches gelesen. So wie es in den Wald hinein ruft, schallt es eben zurück.

Burkhard-Mankel hat geschrieben:Ursprünglich habe ich dieses Thema nicht geoffnet, um mich zu informieren (Fragen stellen), sondern um EUCH einmal meine XL-Zukunft aufzuzeigen ......
Mit welchem Sinn, wenn nicht um hilfreiche Anregungen zu bekommen. An denen sollte man nicht ständig rum nörgeln, sondern erstmal prüfen, ob das was da gesagt/ geschrieben wird nicht mehr Sinn macht, als die eigene vorgefertigte Meinung.
Eine Eierlegendewollmilchsau gibt es leider nicht zum Nulltarif. Man muss dann halt Prioritäten setzen - einfach kleine Schritte machen.
Hilfe bei der Umsetzung bekommt man hier immer, aber man sollte auch zeigen, dass man sich auch selber etwas müht. Man sollte nicht immer nur fordern.

von FlorianD » Mi 26. Nov 2008, 13:56
Lieber B-M,

-ich habe nicht gesagt, DASS du alles besser weisst, sondern dass es in manchen Posts SO KLINGT als ob (subjektive Empfindung)

-ich habe nicht gesagt, DASS es unhöflich ist, sonder dass mancher es so empfinden könnte.

ICH habe meine Empfindung/Wahrnehmung wiedergegeben, NICHT BEHAUPTET dass irgendetwas "SO IST" oder DU "so bist".

Weiterhin habe ich lediglich empfohlen(!) sich nicht zuviel gleichzeitig aufzuladen, denn das verursacht Kostenprobleme (die Du ja schon hast) und Prioritätsprobleme.

->Feedback immer in "ICH empfinde, ich bemerke" Form.
->Feedback als ein Geschenk annehmen

Die Idee mit dem Video2VGA (V2V) ist OK, 30 EUR dafür plausibel. Trotzdem wird das Bild besser, wenn man für 5 EUR den SuperVideoMod in den XL einbaut. Den das V2V hat dann ein besseres Bild als Ausgangsbasis.

Vorgeschlagene Lösung war: SVideoUpgrade + Eine Hauppauge TV Karte (o.ä.) für den PC kostet 25EUR. Die hat einen FBAS/Composite Eingang. Damit hättest Du das ATARI Signal im PC und kannst es angucken. Fürn bissl mehr Geld kriegst Du auch noch mehr tolle Funktionen dazu. Ich nehme aber mal an (subjektive Annahme) dass einer Deiner PCs sowas eh hat (ist ja mittlerweile fast Standard).

In Deinem 1. Post stellst Du ein ATARI System vor hast aber noch diverse Fragen oder Unsicherheiten und lädst die Leser ein, Dir zu helfen. In einem anderen Post beschwerst Du Dich, dass Dir die Leute ungefragt Tipps geben und Dich scheinbar nicht verstehen. Um dann Wind zu machen hängst Du dich an Kleinigkeiten neben dem Thema auf und greifst Die Leute persönlich an. Das ist (und das ist diesmal allgemein und nicht nur eine persönliche Meinung) ganz schlechter Stil.

Denk mal drüber nach.

Und dann entscheide, ob Du weitermachen möchtest und zuhörst und deinen Stil anpasst.
Oder hier verschwindest, wie Du schon angekündigt hattest dann aber doch nicht gemacht hast.

Wir haben gerne neue Mitglieder, Fragen wo wir helfen können, Probleme an denen wir lernen und uns reiben können und Diskutieren auch gerne.
Was wir nicht mögen, sind Schnorrer, Besserwisser, Trolle und Nervensägen.

von HardwareDoc » Mi 26. Nov 2008, 15:36
Hallo zusammen,
@FlorianD,
:danke3 du hast den Nagel auf den Kopf getroffen :yes:

Mit freundlichen Grüßen

HardwareDoc :wink:

von Gast » Mi 26. Nov 2008, 21:02
Hallo FlorianD; hallo Hardwaredoc :!:
:sorry wenn ich Euch jetzt zu sehr auf die Füße treten muß, aber Ihr macht Eure mehr oder weger schicklichen Bemerkungen ja auch zu öffentlich :!::!::!:

Erst einmal an Dich, lieber FlorianD:
FlorianD hat geschrieben:Lieber B-M,

-ich habe nicht gesagt, DASS du alles besser weisst, sondern dass es in manchen Posts SO KLINGT als ob (subjektive Empfindung)

-ich habe nicht gesagt, DASS es unhöflich ist, sonder dass mancher es so empfinden könnte.

ICH habe meine Empfindung/Wahrnehmung wiedergegeben, NICHT BEHAUPTET dass irgendetwas "SO IST" oder DU "so bist".
Solche Bemerkungen, bei denen sich andere beleidigt fühlen können, sollte man nicht öffentlich, sondern in einer PN vermitteln; und Hardwaredoc hätte das nicht noch mit seinem
Hardwaredoc hat geschrieben:Hallo zusammen,
@FlorianD,
:danke3 du hast den Nagel auf den Kopf getroffen :yes:

Mit freundlichen Grüßen

HardwareDoc :wink:
auf unfreundlicher Weise kommentieren dürfen, sondern Dich eher in die Schranken weisen sollen :!::!::!:
FlorianD hat geschrieben:... Trotzdem wird das Bild besser, wenn man für 5 EUR den SuperVideoMod in den XL einbaut. Den das V2V hat dann ein besseres Bild als Ausgangsbasis.
Es geht mir nicht um "bessere Bildqualität", das habe ich schon einige Beiträge zuvor schon zur genüge erläutert :!:
ES GEHT DARUM, MÖGLICHST WENIG "GROSSGERÄTE" UM MICH HERUM AUFZUBAUEN UND MÖGLICHST WENIGE AUSGABEN ZU HABEN UND KOSTEN ZU SPAREN :!::!::!:
FlorianD hat geschrieben:Vorgeschlagene Lösung war: SVideoUpgrade + Eine Hauppauge TV Karte (o.ä.) für den PC kostet 25EUR. Die hat einen FBAS/Composite Eingang. Damit hättest Du das ATARI Signal im PC und kannst es angucken. Fürn bissl mehr Geld kriegst Du auch noch mehr tolle Funktionen dazu. Ich nehme aber mal an (subjektive Annahme) dass einer Deiner PCs sowas eh hat (ist ja mittlerweile fast Standard).
Diese Lösung würde bedeuten, daß
1.) ... der PC ständig eingeschaltet sein muß, wen ich was am Atari machen will
2.) ... ich Mehrausgaben für SVideoUpgrade habe, die sicherlich NICHT NUR Fünf €uro betragen
3.) ... ich höhere Kosten habe, weil es KEINE TV-Karte unter 30 € im Handel zu geben scheint :!::!::!:
4.) ... zu viele Kabel an der PC-Front (im Falle USB) :!::?::!:

Ich bin Kunde bei "pearl", einem Shop für u.a. Computerzubehör! bei dem Shop sind die meisten Preise stark herabgesetzt, aber das Teil, was ich bräuchte, wenn ich für SVideo entschlossen wäre, würde mindestens 40 € kosten ...
FlorianD hat geschrieben:In Deinem 1. Post stellst Du ein ATARI System vor hast aber noch diverse Fragen oder Unsicherheiten und lädst die Leser ein, Dir zu helfen.
Ich habe in meinem 1. Post ausgedrückt:
Burkhard-Mankel hat geschrieben:... Allerdings geht das bei uns nur wenn ich den Computer samt seiner benötigten Hardware in einem einzigen (PC-) Gehäuse installiere; wer dazu einige Tipps hat, kann mir auch per PN Botschaften zukommen lassen!
...
Tastatur: wahrscheinlich per AKI ...
Ich würde gerne auch fertige Industrielaufwerke mit vorsehen; über entsprechende Interface-Entwicklungen habe ich schon zu aktiven XL-Zeiten (80er Jahre) was lesen und hören dürfen. Wer Möglichkeiten kennt - PN :wink:
Dann müßte natürlich auch der Datentausch mit einem PC (sio2pc bzw. sio2usb) möglich werden ...

Nirgendwo hatte ich erwähnt, das ich Hilfe bei der Bildausgabe brauche; allerdings habe ich Offenheit für allgemeine Tipps vorgegeben. Als dann diejenigen aufkamen, die mir eine "Verbesserung" der Bildqualität durch ... empfahlen, hatte ich diese direkt erst einmal kommentiert, um auszudrücken, daß diese Möglichkeit für mich nicht in Betracht kommen würde!
FlorianD hat geschrieben:In einem anderen Post beschwerst Du Dich, dass Dir die Leute ungefragt Tipps geben und Dich scheinbar nicht verstehen. Um dann Wind zu machen hängst Du dich an Kleinigkeiten ...
Weil diese "Kleinigkeiten" mit einer Penetranz an mich herangetragen wurden! Und das alles öffentlich! Ich weise noch einmal auf mein Zitat hin: "per PN", eine Angabe nicht ohne Hintergedanken :!: --- Ich wollte nämlich eine elend lange Ausbreitung dieses Themas in diesem HardwareForum vermeiden! Aber da auf meine Kommentierung niemand reagierte ...
FlorianD hat geschrieben:...
Denk mal drüber nach.

Und dann entscheide, ob Du weitermachen möchtest und zuhörst und deinen Stil anpasst.
Oder hier verschwindest, wie Du schon angekündigt hattest dann aber doch nicht gemacht hast.

Wir haben gerne neue Mitglieder, Fragen wo wir helfen können, Probleme an denen wir lernen und uns reiben können und Diskutieren auch gerne.
Was wir nicht mögen, sind Schnorrer, Besserwisser, Trolle und Nervensägen.

Wieder ein paar unschöne Worte, die in der Öffentlichkeit nichts zu suchen haben ...

Hier möchte ich meine Ausführung abschließen; der Rest bedarf keiner Äußerung :!:

von Gast » Mi 26. Nov 2008, 21:16
Ach ja, noch etwas:

Ich habe gerade heute einen Bekannten auch aus 8bit-Zeiten (leider C64) bei mir! Der liest hier eifrig mit und empfindet bei Euren Äußerungen - wie er behauptet - das gleiche wie ich :!::!::!:

von HardwareDoc » Mi 26. Nov 2008, 22:28
Hallo zusammen,
tut mir leid aber was zuviel ist ist zuviel ... (Spezialthemen)
Burkhard-Mankel hat geschrieben:Ach ja, noch etwas:

Ich habe gerade heute einen Bekannten auch aus 8bit-Zeiten (leider C64) bei mir! Der liest hier eifrig mit und empfindet bei Euren Äußerungen - wie er behauptet - das gleiche wie ich :!::!::!:

lass mich raten, der ist auch ein EU-Rentner?
Komisch nur, dass du mit deiner Art und Weise hier alleine stehst, also wie schon @FlorianD geschrieben hat solltest du dies überdenken.

Mit freundlichen Grüßen

HardwareDoc :wink:

von HardwareDoc » Do 27. Nov 2008, 00:33
Hallo zusammen,
... jetzt reicht's !!!
Diese PN habe ich von @B-M erhalten:
Ich wollte ein KLEINES ÜBERSCHAUBARES Thema und NICH´ was jetzt draus geworden is´
Mit ein paar sachlichen Tipps unter der Hand ...
Und wenn ich sage "Ich brauch nich ..." mir das trotzdem aufzwingen (siehe SVideoUpgrade) und auch noch öffentlich ... loool

Ach ja: mein Bekannter ist KEIN Rentner, aber er hat bestimmt mehr Grips als der Kindergarten hier Exclamation Exclamation Exclamation

Noch etwas, damit Du nich´ dumm stirbst: Ich benötige zum sehen eine Brille, und bei mir ist´s wie bei vielen anderen Brillenträgern auch: was sich vor einem abspielt, kann leicht durch das zusätzliche Glas getrübt werden! Ich müßte ständig die Brille putzen, um klare Konturen auseinanderzuhalten zu können! Darum ist Darstellungsquallität KEIN Thema ...

Komprie


somit beantrage ich eine öffentliche Verwarnung beim Webmaster/Admin und wenn es nicht aufhört einen "Rausschmiss" !

Mit freundlichen Grüßen

HardwareDoc :wink:

von dl7ukk » Do 27. Nov 2008, 00:35
* gelöscht *

von eda70 » Do 27. Nov 2008, 16:32
dl7ukk hat geschrieben:verrate uns doch mal Deinen Beruf vor der EU.

Laut Com!-Forum
gel. techn. Zeichner

von ukl » Do 27. Nov 2008, 16:58
und den gleichen doch sehr gebieterischen tonfall drauf - wenn man jemandem helfen will und SO für einen tipp, den er nicht richtig versteht angeschnautzt wird - na dann gute nacht.

ich halte es wie dir vorredner - selber erarbeiten und bei bedarf nachfragen - aber nicht direkt und sofort die hilfe anderer in anspruch nehmen und dann noch undankbar sein :)

sorry das musste jetzt mal raus - ich lese schon die ganze zeit mit :)

gruß
uwe
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