Moin Moin,

nachdem nun seit etlichen Monaten mein erstandener 1200 XL rumlag, wollte ich diesem mal ein Bob Wolley ClearPic Update verpassen - die Bildwiedergabe beim 1200 XL ist ja nun wirklich grausig.

Ich habe die gängige Originalversion sowie auch das bei Retrobits.net zu findende ClearPic 2002 nachgebaut, aber beides ist wenig befriedigend. Ja, die Unschärfe ist weg, aber die Farbe sieht Schei.... aus. Man hat den Eindruck, Bob hat damals an einem BAS-Monitor getestet oder immer ohne Farbe gearbeitet.

Beim Vergleich mit dem 800 XL Videoschaltkreis und den vorgeschlagenen Modifikationen sind mir diverse Ungereimtheiten aufgefallen. Also mal mit den 1200 XL Schaltplänen vom Jerzy verglichen, aber die sind leider auch insbesondere im Videobereich fehlerhaft, diverse Bauteile fehlen oder sind falsch angegeben.

Daher meine Frage: Hat jemand das 1200 XL Field Service Manual? Mir würde ein Scan der Videoschaltkreises langen. Oder falls das Dokument bereits eingescannt ist, nehme ich es natürlich auch als File. Ich gehe davon aus, daß diese Manuals halbwegs korrekte Schaltpläne beinhalten.

Ich werde dann sehen, ein optimales "Clear Pic" zu bauen und werde die Korrekturen auch an Jerzy übermitteln, damit die Schaltpläne aktualisiert werden. Zur Not muß ich das alles per Hand machen, eine Vorlage wie die Field Service Manuals wären natürlich angenehmer.

Übrigens: Der Effekt tritt im Original NTSC wie auch mit PAL Umbau auf.

Gruß, Jürgen

Hallo Jürgen,

ich kenne auch nur diese Seiten:
http://www.atarimuseum.com/computers/8BITS/1200xl/1200xl.html
und
http://retrobits.net/atari/clearpic.shtml
da ich mich nicht so gut auskenne, habe ich erstmal nichts verändert.

Bei meinem 80'er Sony Röhren TV habe ich mit dem 1200XL über Fbas (NTSC) ein gutes scharfes Bild was dem 800XL (Fbas) in nichts nachsteht. Am beliebten Funai LCD wirkt das Bild aber unscharf gegenüber dem PAL XL's.
Im vergleich zu dem 800XL (Svideo Umbau) und den XE's über Chroma und Luminanz liegen natürlich Welten.

Hätte auch gern einen umbau mit Chroma und Luminanz für den 1200XL.

Habe hier einige schematy gefunden.
Evtl. hilft es ja.

Gruß,
Yellow_Man.

PS: Habe gerade gesehen das die Pläne auch von Jerzy Sobola sind

Hallo Jürgen!

tfhh hat geschrieben:Daher meine Frage: Hat jemand das 1200 XL Field Service Manual?

Sorry, da kann ich leider nicht weiterhelfen. Bei Best hab' ich da folgendes gefunden, auf http://www.best-electronics-ca.com/800xl.htm

1200XL Atari U.S. Field Service Manual. 50 Pages (poor looking schematics) FD100217 $30.00

Das mit dem "poor looking schematics" ist schon mal nicht so gut...

Vielleicht kann aber noch wer anderer helfen.

so long,

Hias

Hallo Jürgen

Hast du dir den Super Video 1200XL Artikel aus Atari Classics angeschaut?

Tschüß

Mathy

Moin,

Yellow_Man hat geschrieben:ich kenne auch nur diese Seiten:
http://www.atarimuseum.com/computers/8BITS/1200xl/1200xl.html
und
http://retrobits.net/atari/clearpic.shtml

[...]

Bei meinem 80'er Sony Röhren TV habe ich mit dem 1200XL über Fbas (NTSC) ein gutes scharfes Bild was dem 800XL (Fbas) in nichts nachsteht. Am beliebten Funai LCD wirkt das Bild aber unscharf gegenüber dem PAL XL's.
Im vergleich zu dem 800XL (Svideo Umbau) und den XE's über Chroma und Luminanz liegen natürlich Welten.

Danke für die Links, die hatte ich auch gesichtert. Mathy allerdings hat mich auf einen weiteren Artikel gebracht, den ich zwar kannte, aber vergessen habe in Betracht zu ziehen.

Bei mir ist bei beiden (ich hantiere mit zwei Rev. A 1200 XL Mainboards herum, beide ohne jede Modifikationen bisher, lediglich ist die eine Platine bereits auf PAL umgebaut und mit PAL Antic & GTIA bestückt) zeigen dasgleiche Bild: Am Fernseher einigermaßen okay, aber via TV-Karte (Hauppauge Win/TV) oder am LCD-TV eher schlecht.

Gruß, Jürgen

Moin,

Mathy hat geschrieben:Hast du dir den Super Video 1200XL Artikel aus Atari Classics angeschaut?

Vielen Dank! Ich kannte den Artikel, habe ihn aber vergessen. Beim Lesen fällt mir auf, daß dieser Bastler (wer das nun auch immer gemacht hat...) das Problem mit dem wild zusammengemischten Chroma und Luminanz-Signal auch aufgefallen ist, das habe ich gestern abend auch noch bemerkt.

Ich mach mich dann mal daran, aus beiden Anleitungen das beste zusammenzumixen.

Danke & Gruß, Jürgen

und dann müssen noch 2 40polige Relays rein, um zwischen PAL und NTSC GTIA/ANTIC uzuschalten

Hallo Jürgen

Aber bitte, bitte, bitte ohne diesen sch... Schalter.

Tschüß

Mathy

Moin,

mega-hz hat geschrieben:und dann müssen noch 2 40polige Relays rein, um zwischen PAL und NTSC GTIA/ANTIC uzuschalten

Also, ich werde erstmal die GigaRAM Speicherweiterung einbauen und den FBI (Flux Bus Interface) nach draußen führen, bevor ich mich solch profanen Dingen widme

Gruß, Jürgen

Moin,

Mathy hat geschrieben:Aber bitte, bitte, bitte ohne diesen sch... Schalter.

Welchen Schalter meinst Du? Den CV-Switch (Abschalten der Signalmischung für Composite Video)?

Ich habe bisher bei keiner S-Video Erweiterung einen Qualitätsunterschied festgestellt, wenn ich den Switch weggelassen habe. Ich denke, das Problem tritt nur bei älteren Fernsehern o.ä. auf. Ich habe allerdings die HF Modulatoren sowieso entfernt, von daher braucht´s kein FBAS-Signal mehr, eigentlich - Y/C langt.

Habe gestern beide 1200 XL mit den Hinweisen auf Deinem Link umgebaut. Der NTSC 1200 XL hat ein superscharfes Bild, die Farben sind so heftig, daß ich Diode CR19 wieder aufgetrennt und damit den "Saturation Boost Circuit" abgeklemmt habe. Ich denke, es hatte schon seinen Grund, daß Atari diesen Teil des Videoschaltkreises beim 600/800 XL und allen weiteren Geräten weggelassen hat. Auf dem Oszi kann man die deutliche Übersteuerung auch sehen, das bringt nichts.

Ansonsten machen die Umbauanleitung in Deinem Link das, was ich mir als Lösung auch vorgestellt hatte: Das 1200 XL Videointerface wird auf 800 XL Standard umgebaut und die Fehler, die noch im 800 XL drin waren, durch die Erkenntnisse aus dem S-Video Umbauten ergänzt.

Im 1200 XL, den ich bereits auf PAL umgerüstet habe, ist das Bild auch sehr scharf und die Farben top, allerdings zeigt sich ein Effekt, den ich auch von den XE-Modellen her kenne: So alle 8-10 Pixelclocks hat man eine leichte senkrechte, nicht bewegende Farbstörung, die sich bei bestimmten Hintergründe (z.B. nur Grautöne) nicht zeigt, bei Rot/Blau Übergängen jedoch massiv ist. Da bin ich noch nicht hintergekommen... auch bei den XE´s nicht. Wer hier Tipps hat... gern genommen.

Weitersuchen...

Gruß, Jürgen

Hallo Jürgen

Ja, diesen Schalter meinte ich.

Probier doch mal, ob Du irgendwas mit mehr als 19k2 Baud laden kannst. Wenn ich mich nicht irre, wird der Abstand zwischen den weisen Streifen dabei vorübergehend kürzer. Habe mal gehört, da soll das Refreshsignal mit Schuld dran sein.

Tschüß

Mathy (der hofft, bis Ende des Jahres auch einen 1200XL zu bekommen, aus Bob Woolley's Bestand)

Moin Mathy,

Mathy hat geschrieben:Probier doch mal, ob Du irgendwas mit mehr als 19k2 Baud laden kannst. Wenn ich mich nicht irre, wird der Abstand zwischen den weisen Streifen dabei vorübergehend kürzer. Habe mal gehört, da soll das Refreshsignal mit Schuld dran sein.

Das wird ein paar Tage dauern, von der Tastatur geht - wie wohl bei allen 1200 XL nach einiger Zeit - keine einzige Taste mehr. Im Moment nutze ich nur Module etc. zum Test, die sich mit START/SELECT/OPTION zu irgendetwas hinreißen lassen

Gruß, Jürgen

mit ein wenig Feilarbeit bekommt man auch eine 800XL Tastatur in den 1200er!
Man muss allerdinf´gs auch das braune Plastik vom 800XL benutzen!
Sind nahezu passgenau! Netter Nebeneffekt:
START-SELECT-OPTION-RESET hat man dann wieder auf der gewohnten rechten Seite,
die 1200er Funktionstasten kann man dann als F1-F10 nutzen!

Gruß,
Wolfram.