sorry, aber was du da schreibst, ist völliger Blödsinn!

mega-hz hat geschrieben:sorry, aber was du da schreibst, ist völliger Blödsinn!

Es gibt doch sehr viele Spiele Sammlungen für AtariMax 8Mbit Module.
Das sind fertige ROM Dateien. Entschuldigung, eigentlich ATR Dateien, deswegen hat auch HIAS sehr gute Anleitung gemacht, wie man aus diesen ATRs, ROM Dateien wieder gewinnt.
Jetzt kann ich alle meine AtariMax Module mit einem The!Cart Modul ersetzen.

Ist das Blödsinn?

Hallo,

ich hatte anfänglich großes Interesse an die Megacart und an The!Cart, aber offenbar bekomme ich hier im Forum keine vernüftigen Informationen! Stattdessen lese ich von technischen Schwierigkeiten, von mir nicht nachvollziehbaren und komplizierten Lösungsvorschlägen und von einem Privatkrieg zwischen zwei Entwicklern, von denen ich bisher ein hohe Meinung hatte, auch wenn ich sie nicht persönlich kenne. Für mich als User ist das schon sehr verwirrend und ehrlich gesagt, habe ich kein Interesse mehr, weder an The!Cart noch an die Megacart!

Schade,
Klaus

@Montezuma:
Nein, das natürlich nicht.
ich meine das, daß es ums Geld geht und das es so dargestellt wird, als wäre alles abgekupfert...
Nenn mir mal einen, der sich z.B. bei einem DOS nicht freuen würde, wenn mit diesem ALLES läuft!
Genauso denke ich über THE!CART. Ich habe auch noch von keinem gehört, daß er es sch****e findet,
das THE!CART soviel kann!
Enstanden ist die Idee mit dem PLD und der fast grenzenlosen Möglichkeit sowie dem großen Flash bereits während
der Neuentwicklung des TurboFreezers2011.
Zu der Zeit war noch nicht mal die Rede von Bernds 4MB Flash!

mega-hz hat geschrieben:Nenn mir mal einen, der sich z.B. bei einem DOS nicht freuen würde, wenn mit diesem ALLES läuft!
Genauso denke ich über THE!CART. Ich habe auch noch von keinem gehört, daß er es sch****e findet,
das THE!CART soviel kann!

Ich würde sehr gerne die (mit Megacart-Studio erstellten) 512K und 4MB ROMs mit The!Cart nutzen.

Vielleicht dreht sich die Lage um 180 Grad, wenn Jac seine Software fertig entwickelt hat (mit Auswahlmenü und einem Loader für xex und atr Dateien).
Vielleicht würde das Bernd überzeugen, seinen Loader nicht mehr zu "schützen", sonst würden einige Users auf die Software von Jac umsteigen...

schaun wir mal, was so kommt.

Gruß,
Wolfram.

Bunsen hat geschrieben:Ich finde es sehr, sehr schade, dass zwei Hardwarespezialisten (und jeweils ihre Freunde), die ich sehr schätze - und das geht sicherlich vielen Mitgliedern so - sich so bekriegen.

Schafft ihr es nicht jedenfalls, euch zu ignorieren?

Dem kann ich mich nur voll anschließen.

Aus einer freundlichen Anfrage von mega-hz ist ja nun diese Diskussion geworden.
Wir sind hier ein HobbyClub.
Als Nutzer der MegaCart und der entsprechenden Software finde ich es (sehr, sehr vorsichtig ausgedrückt) befremdlich, hier von Bernd statt Zusammenarbeit im ABBUC auf einen „Copyrightschutz“ zu pochen.
Das führte ja auch dazu, daß mit roten Buchstaben von Sven, Teile von Beiträgen (mega-hz) gelöscht wurden.
Wenn es sich nicht gerade um Beleidigungen, Völkerhaß usw. handelt, sondern um Hard- oder Software für unseren ATARI, verbitte ich mir energisch jegliche Form von Zensur !!!

Ralf

nortobor hat geschrieben:Das führte ja auch dazu, daß mit roten Buchstaben von Sven, Teile von Beiträgen (mega-hz) gelöscht wurden.
Wenn es sich nicht gerade um Beleidigungen, Völkerhaß usw. handelt, sondern um Hard- oder Software für unseren ATARI, verbitte ich mir energisch jegliche Form von Zensur !!!

Das kann ich nur unterstützen, Zensur darf bei den "normalen" themen nicht stattfinden!!!

Jeder hat per Grundgesetzt das Recht auf freie Meinungsäußerung!!!

Zum nicht haltbaren Vorwurf der Zensur:

wikipedia hat geschrieben:Eine Vorauswahl privater Stellen, ob Beiträge veröffentlicht werden oder nicht (z. B. einer Zeitungsredaktion vor der Veröffentlichung von Leserbriefen oder eines Forenmoderators vor oder nach der Veröffentlichung von Beiträgen in Online-Foren), ist daher keine Zensur im Sinne des Grundgesetzes und verfassungsrechtlich unbedenklich, auch wenn sie umgangssprachlich gelegentlich ebenfalls als "Zensur" bezeichnet wird.

Zu dem Entwicklerdebakel: Hier wäre es schön, wenn sich die beiden "Streithähne" etwas zurück halten würden und Aufklärung durch dem jeweiligen Projekt nahestehende Personen erfolgen würden.
Die Vorwürfe hier sind ja zum Teil recht ungeheuerlich. Sollte sich daran etwas bewahrheiten - sei es das mutwillige Zerstören von Inhalten oder das abkupfern von Programmen - gehört das geahndet! Für sowas ist m.E. kein Platz im ABBUC - just my 2 ct.

@eda

Wenn hier einfach Teile von Beiträgen gelöscht werden dan bleib ich trotzdem bei meiner Aussage. Hier werden willkürlich Teile von Beiträgen gelöscht.

Hallo zusammen,

es wurde durch den Urheber einer Software angezeigt das in einem Forenbeitrag eine Anleitung zur Umgehung seines Kopierschutzes zu lesen war und bat um ein Eingreifen.
Aus diesem Gesichtspunkt habe ich einen doppelten Beitrag gelöscht (verschieben/sichern war leider nicht möglich). In dem anderen Beitrag habe ich die betreffende Passage mit Kommentar entfernt. An dieser Stelle bitte ich zu beachten das dies aus dem genannten und auch nachvollziehbaren Gesichtspunkt um eine korrekte Umsetzung und nicht um Zensur handelt. Ich hoffe dadurch die Interessen beider Parteien gewahrt und inhaltlich nichts verändert zu haben. Den Verfasser des Beitrags habe ich darüber hinaus schriftlich über meine Aktionen informiert.

Ich möchte mich inhaltlich nicht an dieser Diskussion beteiligen und hoffe das sich alle wieder beruhigen.
Dies ist hier nicht nur für den ABBUC eine unangenehme Diskussion, auch für die gesamte ATARI-Community.

Moin,

Montezuma hat geschrieben:Wenn man nicht weiß, worum es geht, geht es meistens ums Geld...

Sowohl Steven Tucker als auch Bernd haben viel Arbeit in die Entwicklung der Software (xex Loader, ATR Loader, etc.) reingesteckt. Mit dem Verkauf der Module zahlt sich diese Arbeit teilweise zurück.

Wenn es sich um kommerzielle Artikel, vertrieben von Gewerbetreibenden, handelt - eine Sache. Hier reden wir von Projekten aus privat für privat, die gerade mal die Kosten decken - vielleicht mal Steven Tucker außen vor (wobei der übrigens hauptberuflich Lehrer ist und damit seinen Lebensunterhalt verdient). Weder Wolfram noch Bernd werden mit dem Verkauf der kleinen Stückzahlen reich.

Und: Es ist eine Sache, nicht zu wollen, daß die eigene Software nicht auf fremder Hardware läuft. Aber es ist unverantwortlich und moralisch verwerflich, durch gezielte Attacken andere Projekte zu sabotieren. Und wenn sich das dann noch auf Dritt-Hardware auswirkt (Freezer), umso unschöner.

Gruß, Jürgen

Moin Sven,

Sven hat geschrieben:es wurde durch den Urheber einer Software angezeigt das in einem Forenbeitrag eine Anleitung zur Umgehung seines Kopierschutzes zu lesen war und bat um ein Eingreifen.
Aus diesem Gesichtspunkt habe ich einen doppelten Beitrag gelöscht (verschieben/sichern war leider nicht möglich). In dem anderen Beitrag habe ich die betreffende Passage mit Kommentar entfernt. An dieser Stelle bitte ich zu beachten das dies aus dem genannten und auch nachvollziehbaren Gesichtspunkt um eine korrekte Umsetzung und nicht um Zensur handelt. Ich hoffe dadurch die Interessen beider Parteien gewahrt und inhaltlich nichts verändert zu haben. Den Verfasser des Beitrags habe ich darüber hinaus schriftlich über meine Aktionen informiert.

Sorry, aber dafür habe ich KEIN Verständnis! Langt es künftig aus, wenn Forumsteilnehmer 1 sich bei einem Admin "beschwert", damit ohne Klärung zensiert wird? Und bitte keine Haarspalterei wegen "Zensur" jetzt!

Meines Erachtens sollten solche Entscheidungen von mehr als einem Moderator und vorallendingen unter Einbeziehung eines Vorstandsmitglieds getroffen werden, denn hier wurde nichts strafrechtlich relevantes von Wolfram gepostet! Es war auch kein Aufruf zum illegalen Handeln, sondern streng genommen eine Gegenmaßnahme für bewußte Sabotage, wenn wir schon im Übertreiben-Modus sind! Analog dazu könnte jeder Software-Hersteller gegen "Spiele-Pokes" (die heute dann "DLL Pokes" sind) vorgehen...

Gruß, Jürgen

Hallo Jürgen,

zunächst war es nicht "irgendein" Forumsteilnehmer sondern der Rechteinhaber der Software.

Bisher hat sich weder Wolfram noch Bernd bei mir in diesem Punkt negativ geäußert.
Ferner verweise ich auf §4 der Forenregeln.

Weiterhin biete ich dir an die Angelegenheit in einem persönlichen Gespräch zu erörtern (zwecks Kontaktaufnahme gerne per PM).

Gruß
Sven

Nun,

wenn niemand hier die Umgehung von "Bernd`s Kopierschutz" posten darf, dann machen wir es halt so wie bei CSS (Content Scramble System, der ziemlich fehlerhafte Kopierschutz bei DVD`s): Wir drucken das Ganze auf ein T-Shirt ! Damit laufen dann mehrere Leute auf der nächsten JHV herum und drücken nichts weiter als ihre freie Meinung aus. Und wer das "geheime Wissen" dann für sich nutzen oder weiterverbreiten will, schießt einfach von einem der T-Shirts ein Foto.

(Da ich den Hinweis für die Umgehung des Schutzes nicht rechtzeitig gesehen habe, weiß ich natürlich nicht, ob er auf ein T-Shirt draufpasst.)

-Andreas Koch

super Idee!

Doch doch, das müsste drauf passen!
Noch besser wäre auch ein NOP mit Pfeil runter (aufn Cappy gehts auch)
Alternativ würde es hexadezimal auch mit $EA gehen...

Hallo Leute

Aber bitte das T-Shirt vorher bügeln, sonst fehlt nachher was auf'm Foto.

Ich hoffe aber, ihr trefft euch demnächst mal und spricht euch aus oder jemand (aus dem Vorstand? Oder zB Marcin?) tritt als Mittelsmann auf. Ihre habt wohl beide eure Fehler, wie wohl jeder hier, sieht darüber hinweg, auch wenn ihr euch daran ärgert. Sie werden nicht verschwinden, wenn ihr euch immer wieder die Hörner gegenseitig abstösst.

Tschüß

Mathy

Sven hat geschrieben:Hallo Jürgen,

zunächst war es nicht "irgendein" Forumsteilnehmer sondern der Rechteinhaber der Software.

Bisher hat sich weder Wolfram noch Bernd bei mir in diesem Punkt negativ geäußert.
Ferner verweise ich auf §4 der Forenregeln.

Weiterhin biete ich dir an die Angelegenheit in einem persönlichen Gespräch zu erörtern (zwecks Kontaktaufnahme gerne per PM).

Gruß
Sven

Doch Sven, das habe ich bereits getan!
Der eigentliche Kopierschutz (wenn man das so nennen darf ) wurde gar nicht von mir angetastet!

Es besteht allerdings eine Routine die genau abgestimmt auf THE!CART ist, um dieses durcheinander zu bringen! Und genau DIESE hatte ich gepatched um das Modul zu schützen.

Wenn nötig, kann ich dies auch gerne ausführlich mit erklärter Vorgehensweise beweisen!

Aber was solls, soll er doch glücklich werden damit...
Mit etwas Übung wird ihm das löschen sicher auch irgendwann gelingen, dann ist es eben Pech für den User
und Glück für sein Ego.
Vielleicht gibts ja bald auch ein Firmware-Update fürs SIO2SD welches die SD-Karte löscht...
oder Module die nur 1Std. laufen und dann auf ne Münze warten..
B., lass Dir was einfallen!

mega-hz hat geschrieben:Es besteht allerdings eine Routine die genau abgestimmt auf THE!CART ist, um dieses durcheinander zu bringen! Und genau DIESE hatte ich gepatched um das Modul zu schützen.

Wenn das stimmt, dann würde das einen Eingriff rechtfertigen, dann könnte eine Programmänderung zum Schutze der eigenen Daten statthaft sein:

wikipedia hat geschrieben:Darüber hinaus können - allerdings nur in wenigen Ausnahmefällen - auch allgemeine Rechtfertigungsgründe wie das Schikaneverbot (§ 226 BGB) sowie die Notwehr (§ 227 BGB) den Eingriff in Nutzungsrechte legalisieren.

Bernd wünscht sich offenbar nicht, dass seine Software mit fremder Hardware benutzt wird.
Diese Software ist nur für die Benutzung mit seinen Megacart 4MB (und 512K) Modulen freigegeben und funktioniert nicht mit anderen Carts (macht sie aber auch nicht kaputt).
Vielleicht sollten die The!Cart Entwickler zuerst Bernd fragen, ob sie die Ergebnisse seiner Arbeit den Benutzern des The!Cart Moduls anbieten dürfen (mindestens so lange The!Cart Studio keine ähnliche Funktionalität hat).