ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

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ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » So 14. Feb 2016, 11:45
Hallo..

ich habe hier einen zweiten Atari 800 "Test-Rechner",..
soll heissen,.. ein Wirrwarr an Einzelplatinen, den ich demnächst so auf ein Brett schrauben
werde, und -> er funktioniert :mrgreen:
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Einfache Spiele, die nur Start und Select, Option brachen gehen ja auch (4 Tasten sind vorhanden),..
aber ich habe keine richtige Tastatur,..

Im Netz habe ich die Matrix für eine Atari 400 Tastatur gefunden, gibt es sowas auch für den Atari 800?
Ich möchte mit einem Stecker zumindest ein paar Tasten nachbilden und an die Tastur-Leiste anbieten,..
tastatur_Bildgröße ändern.jpg
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mfG. MIcha

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Sleepy » So 14. Feb 2016, 12:26
Ist die Matrix an sich nicht bei allen A8 gleich? Die Funktionstasten sind bei den XL zwar mit auf dem Keyboard, werden dort aber auch unabhängig vom Keyboard ausgewertet. Ich würde mal darauf tippen dass die Matrix dieselbe ist; sonst würde die Tastaturabfrage mit dem 400/800 OS auf dem XL ja auch nicht laufen...

Man korrigiere mich bitte falls mein Gedankengang falsch ist oder ich etwas übersehen habe.

Sleeπ

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Snatchbit » Mo 15. Feb 2016, 07:43
Wäre ich auch von ausgegangen. Da wo der Pokey CO12294 verbaut ist, ist auch die gleiche Matrix angeschlossen.

Vielleicht hilft das ja hier:
http://krap.pl/mirrorz/atari/homepage.n ... /pokey.htm

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von tfhh » Mo 15. Feb 2016, 11:30
Moin,

1010Micha hat geschrieben:Im Netz habe ich die Matrix für eine Atari 400 Tastatur gefunden, gibt es sowas auch für den Atari 800?

Wie bereits korrekt hier erwähnt, ist die Matrix der Tasten bei allen A8 identisch, sonst wäre ein OLD-OS auf einem XL ohne Modifikation nicht funktionieren.

Anbei die HW-Details zum 400/800 aus dem Atari 400/800 Field Service Manual.

Gruß, Jürgen

Keyboard_400_800.PNG
Tastaturmatrix und -Belegung Atari 400/800
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Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » Mo 15. Feb 2016, 20:34
Wau Super,..

das ist genau das, was ich gesucht habe... :beer: DANKE!!
jetzt muss ich nur noch aufpassen, wie man es richtig liest,.. :oops::)

Man sieht ja auf der Platine,.. ich habe Connector J106 und dieser hat 18 Pinne... (links ist 1)

Am Beispiel der "Break" Taste: in der Tabelle= Nr.15 muss ich Pin1+Pin9 verbinden...
als Beispiel Buchstabe "R": in der Tabelle= Nr.20 muss ich Pin4+Pin13 verbinden..
:notworthy: sollte so logisch sein....

Nur Nr. 56 "Shift" habe (HATTE :oops: ) ich noch nicht ganz verstanden,... :oops: ,..
wie ich gerade erst gesehen habe, ist das ja das gleiche wie Nr.44 (und ist wohl einfach die andere Shift Taste)

Danke, mfG. Micha

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » Mo 15. Feb 2016, 23:10
:goteam:

=> kurze Rückmeldung,.. :D:D:D
Es hat geklappt,...

Eine Basic-Zeile damit einzugeben, braucht natürlich jetzt etwas länger :oops::lol:

Danke!
mfG. Micha
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Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Sleepy » Di 16. Feb 2016, 07:45
Oh, ich dachte die Matrix hättest Du schon:

1010Micha hat geschrieben:Im Netz habe ich die Matrix für eine Atari 400 Tastatur gefunden,


Ich habe mal vor Jahrzehnten eine Umbauanleitung für eine PC-Tastatur gemacht - sie setzt allerdings eine Tastatur mit einzelnen Tasten voraus die man umverdrahten kann - gemacht. Sowas gab´s früher. :mrgreen: Falls Dir sowas mal in die Hände fällt kannst Du sie nach der obigen Matrix neu verdrahten und an den 800 hängen.

Mal sehen ob ich die Anleitung wieder finde...

Sleepy

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Snatchbit » Di 16. Feb 2016, 08:06
@1010Micha

Die Shift,CRTL und BRK sind etwas anders Verdrahtet. Die hängen an einer Seite an einem andere Pin. Siehe Link.


Hatte noch vor eine Atari Tastatur am PC anzuschliessen. Hat sich die Arbeit auch schon jemand gemacht ?

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » Di 16. Feb 2016, 08:18
@snatbitch,...
die Bit-Darstellung im Link habe ich leider gedanklich noch nicht umgesetzt.
Die Tabelle von Jürgen stimmt bei meinem Atari800 aber schon soweit,..

Die BREAK Taste funktoniert an Pin1+9 tadllos.

@sleepy: ja , ich kenne diese Tastaturen aus Einzeltasten,...
mal gucken, was ich da auftreibe,.. Anfang der 80er haben wir uns unsere
ersten Microprozessoren auch mit 8085 als Schul-"Einfachstrechner" aufgelötet... :oops::roll:

danke, mfG. Micha

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » Sa 20. Feb 2016, 23:39
Die Kiste läuft erst einmal (noch ohne Tastatur :wink: )

damit die Leiterplatten nicht rumhängen und habe ich erst einmal eine passende
Kiste gebaut,.. jetzt weiss ich auch,.. was man sich damals beim Apple 1 so gedacht hat,.. :lol:

mfG. Micha
kiste.JPG
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Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Sleepy » So 21. Feb 2016, 09:11
Die Idee läßt sich doch ausbauen... :-)

Seitlich noch die Durchbrüche für die Stecker ausfräsen, ein paar Schlitze/Löcher zur Kühlung, oben einen Plexiglasdeckel drauf und vorne eine Schräge für das Keyboard... ein schöne Ausstellungsstück zur Präsentation des Innenlebens.

Besser als die lose Platine ist das auf jeden Fall - gerade für die Steckkarten, die so ohne Führung durch das Gehäuse nur durch die Steckverbindung gehalten werden! Die dürften auf (unabsichtlichen) seitlichen Druck äußerst empfindlich reagieren.

Sleeπ

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » So 21. Feb 2016, 10:56
Sleepy hat geschrieben:Die Idee läßt sich doch ausbauen... :-)

Seitlich noch die Durchbrüche für die Stecker ausfräsen, ein paar Schlitze/Löcher zur Kühlung, oben einen Plexiglasdeckel drauf und vorne eine Schräge für das Keyboard... ein schöne Ausstellungsstück zur Präsentation des Innenlebens.....

Sleeπ



ich glaube, du kannst Gedanken lesen :oops::wink:
genauso hatte ich es vor,.. muss aber noch das Thema Tastatur angehen,..
ob ich eine originale auftreibe oder da wirklich alles selber mache,..

mfG.

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Sleepy » So 21. Feb 2016, 12:26
Bei so einer Gehäusevariante bist Du natürlich viel flexibler was die Tastatur angeht. Wenn diese in einer eigenen Platte sitzt kannst Du ggf. erst mal eine XL/XE-Tastatur oder einen eigenbau nutzen und später, wenn Du mal an eine 800er-Tastatur kommst, diese einsetzen. Dann müßte nur die Platte an die neue Tastatur angepasst werden.

Sleepy

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » So 21. Feb 2016, 22:36
So,.. seitlich noch ein paar Löcher für die Kabel rein gebohrt,... (für die Lüftung brauche ich erstmal keine weitere Öffnung ;-)

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Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Burkhard » Sa 5. Mär 2016, 16:42
Ist die Sache mit der Tastatur schon erledigt? Falls nicht - hier ein paar Infos, falls Du für eine Original-Tastatur nicht fündig wirst:
Ich gehe - wie schon ein paar "Vorredner" andeuteten - auch davon aus, daß die Tastatursteuerung ähnlich der neueren Serien (XL/XE) ist! Die 8 vertikalen und 8 von 9 horizontalen Leitungen der Haupttastatur gehen über 270 Ohm Widerständen an 2 4051er IC, von denen dann je 4 Leitungen an den Pokey herangeführt werden. Die 9. horizontale Leitung bildet KR2 und ist (auch über 270 Ohm) ansonsten direkt mit dem Pokey verbunden, die anderen horizontalen Leitungen über einen 4051 auf Pokey als K0 - K2 und KR1 als "Eingänge" zum Pokey und die 8 vertikalen Leitungen über den 2. 4051 mit 3 Leitungen am Pokey (K3 - K5) als "Ausgänge" zur Tastatur! Ich hoffe, ich habe die (von mir nachcolorierten) Schaltpläne zur Tastatur von der XEGS und dem 800XL (Anhänge) korrekt auseinanderklambüstert!

Du solltest jetzt am Besten mal schauen, ob Du in der Nähe des Pokeys eben diese 2 IC 1451 findest, dann könntest Du Dir eine Tastatur selbst "stricken" ...
Andernfalls werden vermitlich die Leitungen K0 - K5. KR1 und KR2 sowie +5V und GND am Tastaturanschluß erwartet (wie beim 1200 XL)!
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800XL7 - Tastatur-Schematik - edit.gif800XL7 - Tastatur-Schematik - edit.gif
XES10.gifXES10.gif
Tastatur Elektronik.gifTastatur Elektronik.gif
Tastatur.gifTastatur.gif

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von 1010Micha » Sa 5. Mär 2016, 23:03
Hallo Burkhard....

danke für die Mühe,... mit den Leitungen zu den Tasten kommen ich jetzt wohl klar,..
ich gucke derzeit noch nach der richtigen "Industrie-Tatatur" wo ich quasi selbst verdrahten kann,..
(also die Tastatur Matrix auf jede Taste wie gewünscht anlegen)

alternativ habe ich jetzt noch eine (defekte) Atari800 Tastatur in den USA bestellt..
sollte man reparieren können, dann bekommt mein Holzgehäuse endlich eine Tastatur... :lol:

danke,mfG. Micha

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Burkhard » Mo 7. Mär 2016, 11:53
Sowas wäre vielleicht auch ideal:
Bild
Hier die komplette Seite, wo Du besteellen könntest! Auf jeden Fall günstiger als Taster im Einzelkauf (wobei es Einzeltastenkappen nicht mehr gibt)! Eine Atari-Tastatur daraus "klöppeln" ist zwar ziemlich aufwendig - aber machbar!
1010Micha hat geschrieben:ich gucke derzeit noch nach der richtigen "Industrie-Tatatur" wo ich quasi selbst verdrahten kann,..

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Burkhard » Mo 7. Mär 2016, 12:30
Ich habe noch vergessen: Leider finde ich im Netz nichts über die Bauzteile-Lage - auch nicht bei "atarimuseum.de! Um mich mal genau ins Bild zu setzen, bitte ich mal zu bestätien (anhand dem downgeloadeten und markierten MB-Foto): Handelt es sich bei dem turkis markierten IC evtl. um den Pokey und die beiden pink markierten vielleicht um die beiden 4051er? Falls Du das nicht genau ausfindig machen kannst, bitte Aufdrucke posten!
a800nakt.JPGa800nakt.JPG

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von GoodByteXL » Mo 7. Mär 2016, 18:21
Burkhard hat geschrieben:Ich habe noch vergessen: Leider finde ich im Netz nichts über die Bauzteile-Lage - auch nicht bei "atarimuseum.de!

Aber seit Jahren beim ABBUC im Profibuch. Downloadversion in den Public Downloads.

Re: ATARI 800 (nicht XL) Tastatur-Matrix gesucht

von Burkhard » Mo 7. Mär 2016, 20:48
Leider bin ich - ausschließlich Aufgrund meiner recht schmalen Einkünfte - (noch) kein "zahlendes" Mitglied beim A.B.B.U.C. und komme daher an die Downloads nicht ran. Außerdem kann ich dort auch nichts finden, was auch nur entfernt mit "Atari Profibuch" bezeichnet ist! Ein Atari Profibuch besitze ich (als PDF), aber das ist (ausschließlich) zum ST(E)!
GoodByteXL hat geschrieben:Aber seit Jahren beim ABBUC im Profibuch. Downloadversion in den Public Downloads.
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