pps hat geschrieben:Leute, ich versteh den ganzen Aufruhr nicht.

Es ist doch kein Drama, wenn Kaz, oder wer auch immer einen eigenen Wettbewerb in Leben rufen. Vielleicht steigert dieser zusätzliche Wettbewerb ja auch den Anreiz für Programmierer was zu releasen, es ist ja theoretisch "mehr" möglich.

Ich verstehe bei Kaz zwar nicht, warum bei ihm auch Sachen rein kommen, die teilweise nur marginale Updates beinhalten, aber es ist halt so. Es ist halt ein Wettbewerb, wo alles als Release zählt.

Meiner Meinung nach ist das ok und warum sollte man den Aufruf nicht auch übersetzen können? Oder auch als Clubmember nicht eventuell mitorganisieren dürfen?

Ich wollte auch nix dagegen sagen das Andreas dort mithilft. Ein neuer Wettbewerb ist ok, kein Grund zur Aufregung. Hatte ich ja weiter oben schon geschrieben.

Nur Kaz Ankündigung passte nicht zu Andreas Information hier.

ich würde mal sagen, wenn die polen meinen sollen sie es auch machen, wir werden und von einfach distanzieren, schließlich sind wir ein seriöser Club.

hilfe.......................warum wurde meine aussage vor einpaar tagen über die nicht landsleute hier durch den forumchef herausgenommen.
ich habe recht.

warum werden die menschen, die immer die wahrheit sagen so in die ecke gedrückt...heul...lol..


manche wachen erst später auf.

Nunja,
ursprünglich hatte Kaz mich im englischen Text als "founder" (deutsch: Gründer) seines Wettbewerbes genannt, was mir ziemlich komisch und unpassend vorkam. Nun hat er die Bezeichnung gegen "co-organiser" ersetzt, weil ich (wie er mir gerade in einer e-mail begründete) den engl. Text übersetzt UND Korrektur gelesen habe, sowie angekündigt habe ein paar Sachpreise zu spenden...

Bei den Preisen handelt es sich vorwiegend um deutsche Atari Original Programme von KE, AMC und PPP, die ich hierzulande schon seit vielen Jahren (und vielen JHV`s) nicht mehr los werde. Deshalb bin ich bereit die Sachen zu verschenken - das er mich deshalb nun als Co-Organisator nennt, nehme ich ihm jetzt mal nicht übel. Wie gesagt wollte Kaz eigentlich nur die Übersetzung und Korrektur haben, deshalb habe ich ihm einmal den kompletten Text (mit Verweis auf den Abbuc Wettbewerb) und zudem noch eine kürzere Variante (ohne Bezug zum Abbuc) geliefert.

Ich hatte mir nämlich schon beim übersetzen gedacht, dass sich einige Abbucianer dadurch angegriffen fühlen. Dennoch habe ich ihm beide Varianten (komplette und gekürzte Version) zugeschickt und ihm begründet, weshalb er vielleicht besser die kürzere Version publizieren sollte. Allerdings habe ich die endgültige Entscheidung dazu ihm überlassen, also mal sehen, wie er reagiert bzw. was er daraus macht... -Andreas Koch.

Ähem,
für alle die es interessiert, hier der (gekürzte) Text der Kaz-Kompo 2007, weitgehend ohne Verweis auf den Abbuc, so wie ich es Kaz vorgeschlagen habe:

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Kaz Kompo 2007 (in Deutsch)

Die ersten Tage im Jahre 2008 können nur eines bedeuten: Es ist an der Zeit das beste Atari 8-Bit Spiel des vergangenen Jahres zu wählen. Lasst uns die Kaz Kompo 2007 starten ! Wir wollen einen wirklich weltweiten oder galaxieweiten Wettbewerb für die besten Atari 8-Bit Spiele organisieren ! Da jede gute Idee nunmal ihren Anfang haben muss, beschloss ich bereits letztes Jahr meinen Wettbewerb auf der Seite atari.online.pl unter dem Namen "Kaz Kompo 2006" zu organisieren. Die diesjährige Ausgabe trägt demzufolge den Namen "Kaz Kompo 2007" und hat praktisch unveränderte Regeln. Das offizielle Wettbewerbs-Logo wurde von Sebastian "5eba" Chabowski erstellt und ich danke ihm sehr dafür. Bei den Wettbewerbsvorbereitungen halfen besonders Adam "asal" Salamon, der diesen Text ins englische übersetzte und Andreas "Charlie Chaplin" Koch, der die Regeln ins deutsche übersetzte und einige Sachpreise spendiert.

Die Gesamtsumme der Geldpreise wurde erhöht, dank der Großzügigkeit der folgenden Leute, die ihre letztjährigen Preise gespendet haben: Arkadiusz "ArSoft" Lubaszka, Michal "string" Radecki, Krzysztof "xxl" Dudek, Michal "Miker" Szpilowski, Adam "Powrooz" Powroznik, Kamil "Vidol" Walaszek, Tomasz "TeBe" Biela. Finanzielle Unterstützung wurde ebenfalls gegeben von Rafal "Maly" Nowaczuk und Pawel "Pirx" Kalinowski (wobei wir bei letzterem von der Post beraubt wurden). Ich habe Respekt für euer Verhalten und ich bin dankbar für eure Hilfe. Danke ! Ich selbst habe ebenfalls etwas Geld spendiert und nun beträgt die Gesamtsumme aller Geldpreise 300 Euro.

Ein paar Worte zu den Regeln:

1. Bei unserem Wettbewerb können alle Atari 8-Bit Spiele teilnehmen, die anno 2007 <b> veröffentlicht </b> wurden. Es ist egal, ob es sich dabei um kommerzielle oder freeware Titel handelt., ob sie bereits in anderen Wettbewerben gewannen oder nicht, ob sie 64kb oder 1 MB Speicher benötigen, ob sie bestimme Erweiterungen benötigen oder nicht, etc. Es ist nur wichtig, dass sie allgemein verfügbar gemacht wurden und zwar zwischen dem 1. Januar und dem 31. Dezember 2007.

2. Einjeder kann abstimmen durch versenden einer E-Mail und Benutzung des Kontakt-Formulars oder durch hinterlassen eines Kommentars unterhalb dieses Themas (auch im Atari Age Thema, genannt "Kaz Kompo 2007"). Es ist am Besten den vollen Namen des Votierers zu hinterlassen ODER das Pseudonym / den Spitznamen den diese Person in den Atari Area oder Atari Age Foren benutzt. Ich will versuchen unbekannte Leute dazu zu veranlassen, ihre Stimmen zu bestätigen und falls dies nicht möglich wäre, werden solche Stimmen eben nicht gezählt. Die Abstimmung ist öffentlich und einjeder wird in der Lage sein zu sehen, wie andere Leute gewählt haben. Kein Affentheater, Unfug, Betrug, Fehler oder Zweideutigkeiten.

3. Jeder kann für bis zu 3 Spiele stimmen aber es ist notwendig sie in eine Reihenfolge zu bringen, da die Punkte auf diese Art verteilt werden: erster Platz - 3 Punkte, zweiter Platz - zwei Punkte, dritter Platz - 1 Punkt. Es ist auch möglich nur für ein oder zwei Spiele zu stimmen (beispielsweise, wenn der Votierer meint, dass keines der Spiele den ersten Platz verdient), aber es ist notwendig aufzuzeigen, welche Plätze ausgelassen wurden. Alle Punkte, die ein Spiel erhält werden addiert und auf dieser Basis wird dann eine Rangliste erstellt. Die Spiele der ersten drei Plätze werden am Ende belohnt.

4. Autoren und Co-Autoren der Spiele <b> können nicht </b> für ihre eigenen Werke stimmen. Stattdessen müssen die Stimmen für andere Spiele vergeben werden oder es ist möglich für weniger als drei Spiele zu stimmen.

5. Alle Zweifel werden ausgeräumt und alle Probleme werden von mir persönlich gelöst. Es wird vorausgesetzt seine Entscheidungen schnell und effizient zu treffen.

6. Ich würde die Wahl gerne am Dienstag den 15. Januar beenden und die Resultate am 22. Januar publizieren. Demzufolge ist es möglich am 15. Januar bis um Mitternacht zu wählen.

7. Letztes Jahr betrug die Gesamtsumme der Geldpreise 207 Euro, dieses Jahr sind es 300 Euro !
Die Autoren der Spiele der ersten drei Plätze gewinnen die folgenden Preise:

1. Platz: 150 Euro
2. Platz: 75 Euro
3. Platz: 75 Euro

8. Der Geldpreis wird NICHT an ein Spiel vergeben, das bereits einen Preis im Abbuc Wettbewerb gewonnen hat - in solchen Fällen werden die Belohnungen an Spiele der niedrigeren Plätze vergeben. Dies geschieht, weil wir (die gleichen) Spiele nicht zweimal belohnen wollen, sondern so viele Spiele-Programmierer wie möglich [belohnen wollen].

9. Es gibt ebenfalls Sachpreise gespendet von Andreas "Charlie Chaplin" Koch: kommerzielle Atari Spiele und andere Atari bezogene Sachen. Diese Preise werden unter den Autoren der anderen Spiele / Plätze und unter den Wählern verteilt. Die Auswahl der Preise wird durchgeführt vom Sponsor dieser Preise - Andreas Koch.

10. Ich schließe nicht aus, dass es Leute gibt, die gewillt sind den Preis-Fundus (Geldpreise, Sachpreise) zu unterstützen, in diesem Fall wird der Preis-Pool für die nächstjährige Wettbewerbs-Veranstaltung erhöht.

11. Die Preisgelder werden den Autoren der gewonnen Spiele zugesandt, unter der Voraussetzung, dass eine entsprechende Bank-Verbindung (SWIFT, IBAN) bis zum 31. März 2008 an mich geliefert wird und gleichermaßen werden Sachpreise versandt, wenn ich eine Post-Adresse erhalte. Fall es einer der Autoren versäumt mir die entsprechenden Information bis zu diesem Datum zukommen zu lassen, wird sein Preis für den Preis-Pool der nächsten Wettbewerbs-Veranstaltung genommen.

Ich bitte euch die oben aufgelistenden Regeln zu verstehen und zu akzeptieren- ich wollte keine strikten Regularien entwickeln, wo doch hauptsächlich Spaß herrschen soll. Ich hoffe, dass gesunder Menschenverstand uns helfen wird, alle Zweifel auch in den folgenden Ausgaben [des KAZ Wettbewerbs] zu zersteuen.

Kaz

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So, wie ihr seht, ist es keine allzu tolle (weil schnell geschriebene) Übersetzung geworden. Ich habe Kaz übrigens auch nicht gefragt, ob ich den Text hier im Abbuc Forum posten darf - ich gehe einfach mal davon aus, dass er nichts dagegen hat... -Andreas Koch.

Bunsen hat geschrieben:Ich möchte die Preise nach Deutschland zu zwei aktiven Mitgliedern holen: Dieter Gretzschel und Winfried Fiedler. Jahr für Jahr bzw. auch Monat für Monat (wf mit den Intros für's Magazin) versorgen sie uns mit immer neuen Schmankerln. Meine Votes werden folgendermaßen aussehen:
1. Mini Master-Mind von Dieter Gretzschel
2. Game Harry von Winfried Fiedler
3. Multi Master-Mind von Dieter Gretzschel

Diese Auswahl muss im AtariAge-Forum, im AtariArea-Forum oder bei atari.online.pl gepostet werden. Mal schauen, ob wir zusammen tatsächlich stark sind

Dann lasst es uns so machen!

Wolfgang

Nun,
nach herrlichen Diskussionen auf Atari-Age (danke, Carsten und Bunsen !) und einigen e-mails mit mir, hat Kaz den englischen Text angepasst. Er entspricht nun im Inhalt weitgehend dem hier releasten deutschen Text. Zudem ist die deutsche Übersetzung nun auch verfügbar und zwar hier:

http://atari.online.pl/v01/index.phtml? ... 2&ct=opisy

Außerdem hat Kaz bei Atari-Age auch nochmal klar gemacht, was er mit seiner Kritik bezweckt - wen es interessiert, der kann es (in englisch) im A8 Forum von atari-age nachlesen...

http://www.atariage.com/forums/index.ph ... pic=118936

Bewirkt hat das Ganze nun u.a. dass es die Abbuc-Magazine nun auch für Nicht-Mitglieder im Shop zu kaufen gibt... oder wie Kaz es (zu Recht!) sagte, muss man nun nicht mehr *unbedingt* Mitglied im Abbuc werden um das Magazin oder Texte, Software, etc. daraus zu erhalten, eine Bestellung (=Kauf) des entsprechenden Magazines reicht auch...

Gruß - Andreas Koch.

also was hier veranstaltet wird hat schon mafiosi-charakter.
die sache stinkt doch für mich als neuling zum himmel.

vereinsklüngelei durch täter mit absichtlich verbreiteter falschmeldung in den eigenen reihen und ausserhalb der grenzen oder tatsächlich europaweiter wettbewerb mit der starken hand aus polen?

ich glaube, bevor euer laden jetzt explusiv wird, würde ich mal die ganze sache für deutschland abblasen. ihr wisst wie gut ihr seid und ihr wisst wie schlecht die anderen sind.

aus dem osten kommt nicht nur die kälte....

schade das wolfgang der sache aus dem weg gehen will, mit einem so angeblichen salomonischen urteil.

ein stolzer totaler rückzug aus diesem sumpf schadet eurem ansehen nicht und macht euch nur stärker, aber wahrscheinlich das mitfeilschen und ja-sagen wird eurem ansehen schaden.

schade das sich ein verein für so einpaar lumpige 150 euro den europäischen wind aus den segeln nehmen lässt, der bis ende 2007 geweht hat mit all den erschaffenen höhen in der atari-scene.

Hallo Robbifan

Schön das Du schon nach 'nem halbem Jahr erkannt hast, das wir die besten sind.

Kurz zum Thema "maffios": Pass bloss auf, wo Du "Lumpige 150 Euro" sagst. Du könntest den Eindruck erwecken, dass Du viel Geld hast. Da könnten doch einige Leute hier auf die Idee kommen, dich mit ihren Lightguns zu besuchen um dich mit Bits zu durchlöchern.

Tschüß

Mathy (der leider wegen überfrierender Näse nicht vorbei kommen kann)

@robbifan: Was unserem Ansehen hier schadet sind Leute die unqualifizierte, fremdenfeindliche Aussagen hier loslassen und eine Konfrontation Deutschland gegen Polen gegen den Rest der Welt lostreten wollen.

Wenn Du nichts qualifiziertes zum Thema sagen kannst, dann beiss Dir auf die Zunge und halt den Mund.

Gute Atari Programmierer gibt es überall auf der Welt. Die Diskussion mit Kaz war hilfreich, die Position und die Sicht von Aussenstehenden auf den ABBUC Software-Wettbewerb zu verstehen.

Die Wogen glätten sich. Es hat sich (wiedereinmal) gezeigt, das die Misverständnisse auf mangelndem Austuasch und Kommunikation zwischen uns und dem Rest der Atari Gemeinschaft bestand, verschärft durch das schon bekannte Problem der Übersetzungen Polnisch <-> Deutsch/Englisch.

Der Wettbewerb auf atari.online.pl macht Sinn, da er es auch nicht-ABBUC-Mitgliedern erlaubt, für das beste Spiel 2007 zu stimmen. Beim ABBUC Wettbewerb sind nur ABBUC Mitglieder stimmberechtigt.

So , und nun Ruhe dort drüben in der Trollhöhle!

Carsten