Hallo,
wie es aussieht sind die Programme von Steve Hales nun offiziell freigegeben und zwar unter einer Lizenz, die in etwa vergleichbar mit Freeware ist...

Hier findet man Slime, Fort Apocalypse, etc. von ihm zum Download:
http://www.igorlabs.com/etc/games/

Und hier findet man den Text zur Lizenz (Creative Commons License oder CCL) in deutscher Sprache:
http://creativecommons.org/licenses/by- ... .0/deed.de

Na, dann kann man diese Sachen ja nunmehr in der Abbuc PD-Bibliothek platzieren. Den Lizenz-Text (am besten in deutsch und englisch) kann man ja als ASCII oder ATASCII Text mit auf die jeweilige Disk draufkopieren...

(Das mit dem nicht-verändern der Dateien darf man aber nicht zu wörtlich nehmen, denn es handelt sich z.T. um gekürzte ATR-Images und reale A8 Disks sind nunmal nicht z.B. 17KB kurz; der Hinweis bezieht sich vielmehr auf das nicht-verändern der eigentlichen A8 Dateien; als Image/Disk oder DOS / Gamedos / Bootloader darf man verwenden was man will)...

Gruß, Andreas Koch.

Die Programme können bereits seit längerem - ebenso wie die Titel von Mike Potter - aus der "Software Library" von atariarchives.org heruntergeladen werden. Einiges an APX-Software ist dort ebenfalls - übrigens seit 2001 - erhältlich.


Thorsten

thorsten_guenther hat geschrieben:Die Programme können bereits seit längerem - ebenso wie die Titel von Mike Potter - aus der "Software Library" von atariarchives.org heruntergeladen werden. Einiges an APX-Software ist dort ebenfalls - übrigens seit 2001 - erhältlich.


Thorsten

Software kann man immer irgendwo herunterladen. Meistens sind es unerlaubte Kopien. Da verläßt man sich besser auf die Webseite des Rechteinhabers und nicht auf irgend eine andere Quelle.

Ich wusste noch nicht, dass die Programme von ihm frei sind. Danke für den Hinweis.

andreasb hat geschrieben:

thorsten_guenther hat geschrieben:Die Programme können bereits seit längerem - ebenso wie die Titel von Mike Potter - aus der "Software Library" von atariarchives.org heruntergeladen werden. Einiges an APX-Software ist dort ebenfalls - übrigens seit 2001 - erhältlich.

Software kann man immer irgendwo herunterladen. Meistens sind es unerlaubte Kopien.

www.atariarchives.org vor dem Verfassen dieser Äußerung erst einmal zu besuchen, ist Dir nicht in den Sinn gekommen. Sonst hättest Du dort nachlesen können, daß sie bei jedem einzelnen der dort herunterladbaren Titel die Erlaubnis des Autors haben und deshalb z.B. manche APX-Programme nicht verfügbar sind.


Thorsten

thorsten_guenther hat geschrieben:www.atariarchives.org vor dem Verfassen dieser Äußerung erst einmal zu besuchen, ist Dir nicht in den Sinn gekommen. Sonst hättest Du dort nachlesen können, daß sie bei jedem einzelnen der dort herunterladbaren Titel die Erlaubnis des Autors haben und deshalb z.B. manche APX-Programme nicht verfügbar sind.
Thorsten

Darum ging es in meiner Antwort gar nicht. Sondern darum, dass es generell besser ist direkt beim Autor Software zu laden die er selbst erstellt hat.

Ich habe Deine Dir so heilige Quelle atariarchives.org gar nicht erwähnt.

Aber ich hoffe sonst geht es Dir noch gut, ja? es gibt keinen Grund mir zu unterstellen ich würde mir Quellen nicht ansehen. Freu dich lieber, dass Andreas den Tipp für alle gegeben hat. Denn Du hast diese Info offensichtlich lieber für Dich behalten.

Oh Mann, wie uncool.

PS: Bei Napster und anderen Tauschbörsen wurde früher auch geschrieben "Hier ist jeder Download legal". Ja, man muss nur fest daran glauben...

andreasb hat geschrieben:

thorsten_guenther hat geschrieben:www.atariarchives.org vor dem Verfassen dieser Äußerung erst einmal zu besuchen, ist Dir nicht in den Sinn gekommen. Sonst hättest Du dort nachlesen können, daß sie bei jedem einzelnen der dort herunterladbaren Titel die Erlaubnis des Autors haben und deshalb z.B. manche APX-Programme nicht verfügbar sind.
Thorsten

Darum ging es in meiner Antwort gar nicht. Sondern darum, dass es generell besser ist direkt beim Autor Software zu laden die er selbst erstellt hat.

Also sollte man die Programme von Steve Hales Deiner Ansicht nach lieber nicht in die ABBUC PD-Bibliothek aufnehmen, weil das ja auch nicht direkt vom Autor wäre.

Ich habe Deine Dir so heilige Quelle atariarchives.org gar nicht erwähnt.

Dann ist es offensichtlich Zufall gewesen, daß Deine erste Reaktion auf Nennung dieser Quelle sofort "irgendwo" und "meist unerlaubte Kopien" war.

Aber ich hoffe sonst geht es Dir noch gut, ja? es gibt keinen Grund mir zu unterstellen ich würde mir Quellen nicht ansehen. Freu dich lieber, dass Andreas den Tipp für alle gegeben hat. Denn Du hast diese Info offensichtlich lieber für Dich behalten.

Oh Mann, wie uncool.

Genau. Ich habe diese Info durch explizite Nennung der URL sowie der dort zu findenden Software - nicht nur von Steve Hales, sondern auch von Mike Potter sowie aus der APX-Library - für mich behalten.

Wenn Du mir noch schnell verrätst, woher ich hätte erfahren können, daß die Site www.atariarchives.org nicht bereits allgemein bekannt ist, damit ich noch vor Andreas Kochs Mitteilung diese Information hätte preisgeben können, wäre ich Dir sehr verbunden. Nicht, daß ich versehentlich auch zukünftig Websites wie www.andre-christansen.de oder www.kemalsatariarchiv.gmxhome.de für mich behalte.

PS: Bei Napster und anderen Tauschbörsen wurde früher auch geschrieben "Hier ist jeder Download legal". Ja, man muss nur fest daran glauben...

Was genau hat dieser Hinweis mit dem Thema zu tun?


Thorsten

Ich glaube wenn sich "einer von uns" mit atariarchives befasst hat dann Andreas...

Ich glaube hier schlägt euch gerade eines der "Foren-Nachteile" ein Schnippchen: Wenn man sein Gegenüber nicht sieht legt mann einen Ausdrucksweise oder einen Kommentar schnell mit falscher Betonung aus, was in einem persönlichen Gespräch nicht passiert wäre.

Slee∏

Ja, so ist das.

@thorsten_guenther: Unterlass Doch bitte Deinen Zynismus.

Zynismus hat noch nie eine Diskussion voran gebracht und war auch noch nie gehaltvoller Bestandteil einer solchen.

Werter andreasb,

ich bedanke mich dafür, daß Du in keiner Weise darauf eingegangen bist, daß ich vor Andreas Kochs Hinweis auf Steve Hales' Site gar nicht wissen konnte, daß die freie Verfügbarkeit seiner Software Dir unbekannt war.

Deinen überschwenglichen Dank dafür, daß ich Dir eine weitere Site zur Kenntnis gegeben und Dir somit eine legale Downloadquelle auch für die Programme von Mike Potter oder solche Klassiker wie "Eastern Front" oder "Dandy" eröffnet habe, empfand ich hingegen als etwas übertrieben.

Die Betreiber von atariarchives.org würden sich sicherlich gleichfalls geschmeichelt fühlen, von Dir im Kontext mit Napster und Co. in einem Atemzug genannt zu werden.

Du hast mich sehr motiviert, auch zukünftig auf aus meiner Sicht interessante URLs zum Thema Atari hinzuweisen.

EOD


Hochachtungsvoll,

Thorsten

Nunja,
kein Grund hier zu streiten. Natürlich kannte ich bereits die Quelle atariarchives und hatte mir dort auch schon vor vielen Jahren die Sachen von Steve Hales runtergeladen. Aber die Art, wie die Sachen dort zur Verfügung gestellt wurden gefiel mir nicht so ganz.

Alle Sachen waren dort als Bootdisks erhältlich (oder vielleicht so auf Images drauf, dass sie nicht als Files erkennbar waren) - und bei Slime (8k), Fort Apocalypse (16k), etc. fand ich das doch etwas übertrieben. Der Hinweis was die Rechte betraf fiel bei atariarchives extrem kurz aus:

"features assorted 8-bit software which we have permission to make available for download."

Man kann dies ganz am Anfang der Seite lesen, darunter ist die ganze Software zu finden. Mal ehrlich, wenn ich mir die vormals kommerz. Games dort runterlade und dann weitergebe denkt doch jeder dies seien RK`s. Auch der kurze Hinweis (s.o.) würde nix helfen, denn er sähe so aus, als hätte ich ihn selber geschrieben. Und wer den Hinweis genauer liest, dort steht: "...WE have permission...", also hat genaugenommen nur atariarchives das Recht diese Titel auf ihrer Seite verfügbar zu machen. Das schliesst eigentlich das Recht zur Weitergabe oder gar der Aufnahme in eine (Abbuc-) PD-Bibliothek aus...

Aber wer selber mal nachsehen will, was es dort alles gibt, hier der Link zur Softwareseite von atariarchives:
http://www.atariarchives.org/swlibrary/

Die andere und von mir in diesem Topic zuerst genannte Seite finde ich dagegen besser, denn hier schreibt der Autor selber etwas zu bzw. über seine Programme und gibt kurze Infos dazu, verweist auf einen Download-Link und last not least mit einem weiteren Link verweist er genau auf die Rechte bezüglich der Programme. Bei den Downloads handelt es sich zwar z.T. um gekürzte ATR`s, doch sind diese mittels Ken Sider`s MakeATR erstellt und man kann mit dem Gegenprogramm UnmakeATR wieder Files daraus machen, sie auf richtige Disks oder vollwertige (90k, 130k, ...) Images draufkopieren und dann sogar noch die Info des Autors und des Copyrights bzw. der Nutzungsrechte als einfachen ASCII (ATASCII) Text draufkopieren. Copy & Paste kann ja wohl jeder und HTML als ASCII abspeichern ist auch nicht so schwer. Damit ist man dann selber auf der sicheren Seite und auch unser Club könnte die Programme auf diese Weise als PD`s verfügbar machen...

Man muss halt immer bedenken, wenn man etwas für den Club macht oder zur Verfügung stellt, dann sollte es rechtlich wenn möglich einwandfrei sein. Klar sind die meisten unter uns keine Rechtsanwälte und Klagen im A8 Bereich wegen Copyright-Verletzung sind heutzutage doch eher selten - aber wir sollten den lieben Abmahnanwälten nicht allzu viele Chancen bieten bei uns mit ihrer Arbeit tätig zu werden... anders gesagt, privat kann sich jeder seine RK`s ziehen wie er will, wenn es aber über den Club laufen soll, geht das nicht...

Genug gelabert, eigentlich war mein Hinweis ja auch mehr für Walter Lojek und Bunsen gedacht, damit die diese Sachen entweder in einem (Test-)Bericht erwähnen (Bunsen und Team) oder gar in die PD-Bib. integrieren (Walter)...

Gruß, Andreas Koch.

@thorsten_guenther2: Ich habe nur deshalb nicht auf Deinen Text geantwortet, weil Sleepy das ganz richtig gesagt hat. Zitat: "Wenn man sein Gegenüber nicht sieht legt mann einen Ausdrucksweise oder einen Kommentar schnell mit falscher Betonung aus, was in einem persönlichen Gespräch nicht passiert wäre. "

Ich denke das ist für jeden zu verstehen.

Aber dass Du mich deswegen von Deinen eBay Auktionen ausgeschlossen hast... tztztztz