600XL mit (Mini-) DOS


600XL mit (Mini-) DOS

von nortobor » Di 12. Jan 2010, 23:56
Hallo,

habe noch einen 600XL (unverbaut) und, na ja 64x4 RAM Chips gibt es ja nicht mehr. :(

Da ich mit Disketten arbeite, möchte ich doch meinen Erst-ATARI noch nutzen, um wenigstens kleine Programme abzuspeichern.
Gibt es ein "Mini-DOS" für den 600XL -( nicht unbedingt für Spiele) in dem ich ins DOS springen kann ----DIR`s ansehen ...und im BASIC mit - save"D1:test.bas" oder load --- arbeiten kann ? :roll:

Na, da bin ich ja gespannt --- :?:

Bis dann Ralf

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von PacMan » Mi 13. Jan 2010, 17:32
Hallo Ralf,

Ich bin kein Dos Experte aber die meisten Dos-Versionen sind schon sehr klein. Schon deshalb damit so wenig
wie möglich an freiem Speicher verloren geht. Beim 600XL kann man langfristig nur empfehlen den
Speicher auf mindestens 64k zu erweitern oder das 1064 Speichermodul für den Parallelport zu besorgen.
Mit dem 1064 Modul ist kein Eingriff in den 600XL nötig.
Ohne Erweiterung ist eigentlich nur die Benutzung von den gängingen 8/16k Spielmodulen zu empfehlen.

Grüße,
Steffen

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von nortobor » Mi 13. Jan 2010, 19:11
Hallo Steffen,

danke für Deine Atnwort.
Leider sind die ansteckbaren Speichermodule 1064 kaum zu bekommen, und dann fast teurer als ein 800XL oder XE.
Das gleiche gilt leider auch für die "interne" Aufrüstung mit 64x4 KByte --- diese RAMs sind auch nicht mehr zu bekommen --- habe schon meine ganzen alten
ISA-Grafikkarten durchforstet.
Ich arbeite ja hauptsächlichst mit meinem aufgerüsteten 130XE und einer XF551 -Floppy --- ich wollte halt meinen kleinen ersten ATARI auch mal ne Floppy
gönnen nicht nur 2 kleine Spielmodule.

Na, man soll die Hoffnung ja nicht aufgeben.


Ralf

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von skriegel » Mi 13. Jan 2010, 20:22
nortobor hat geschrieben:Das gleiche gilt leider auch für die "interne" Aufrüstung mit 64x4 KByte --- diese RAMs sind auch nicht mehr zu bekommen --- habe schon meine ganzen alten ISA-Grafikkarten durchforstet.


Mit den Bezeichungen kenne ich mich nicht so aus, aber ich habe hier noch sehr viele Hitachi HM4864P-2 Rams (die stecken auch in meinen 800XLs). Wenn du die gebrauchen kannst, melde dich mal.

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von Mathy » Mi 13. Jan 2010, 20:34
Hallo Sascha

Damit kann er wahrscheinlich nichts anfangen. Im 800XL sind acht RAMs drin, im 600XL nur zwei.

Tschüß

Mathy

PS vielleicht hat tfhh oder kingkongxl noch 64x4 RAMs. tfhh ist ziemlich oft hier im Forum, kingkongxl leider etwas weniger.

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von nortobor » Mi 13. Jan 2010, 20:50
Danke an PacMan Steffen,

er brachte mich auf die Idee das alte DOS2 auszuprobieren (ist kleiner als DOS 2.5 , Turbo MY ......) es hat ja nur eine Dichte in FM.
Lange suchen und in Diskettenkisten wühlen -----und
es klappt ----- BASIC meldet 7689 freie Bytes :lol:

Danke auch an skriegel mit dem Speicherangebot, aber die Speicherchips sind 64x1 kByte und ich brauche 2x 64kx4 RAMs wie in der Anleitung im
Bauplanshop angegeben.
Damit bin ich hier sicher auch im falschem FORUM ---- ich werde das mal lieber bei Hardware nachfragen :roll:


Ralf

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von mega-hz » Mi 13. Jan 2010, 20:52
Wie sieht es denn mit HIAS`s Picodos aus?

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von CharlieChaplin » Mi 13. Jan 2010, 22:53
mega-hz hat geschrieben:Wie sieht es denn mit HIAS`s Picodos aus?


Nun,
äh das ist ein Gamedos. Eine DIR kann man sich damit ja noch ansehen, jedoch wie von Ralf gefordert ein Basic Programm mit Save"D:.." speichern geht nicht (laden aber schon)...

Es gibt für DOS 2.0 und DOS 2.5 auch DUP-Ersatzprogramme, die deutlich kürzer sind als das original DUP. Man hat dann nur noch das DOS.SYS und den DUP-Ersatz im Speicher. Soweit ich weiss unterstützen die Dinger DIR, Lock, Unlock und einige andere DUP-Optionen im Kommando-Modus (ein Menü gibt es nicht, daher sind sie auch kürzer). Früher als man noch auf dem Atari 400 und 800 mit RAM sparen musste waren diese Dinger wohl eher gefragt, so gab es sie dann in Antic, Analog, Compute und anderen Zeitschriften als Listings zum abtippen. Auch in Polen gab es mal einen DOS 2.5 DUP-Ersatz (auf einigen Mirage-Disks und PD`s zu finden als DOS25CP.SYS oder eben als DUP.SYS mit weniger als 42 Sektoren)...

Last not least wäre da auch noch das XDOS, das auf dem 16k-Rechner laufen dürfte - es ist ein vollwertiges DOS (und nicht nur ein gekürztes DUP-Ersatz-Programm). Getestet habe ich das aber mangels 16k Atari Rechner noch nicht...

Habe mal ein paar der DUP-Ersatzprogramme (für DOS 2.0 und DOS 2.5) hier angehängt. Es könnte aber dennoch schwierig werden geeignete Basic-Programme zu finden, die via DOS auf dem 16k Rechner laufen, wenn ca. 8k fürs DOS draufgehen bleiben nur noch max. 8k fürs Basic-Programm übrig. Auf Dauer wäre wirklich eine Aufrüstung auf 64k zu empfehlen - es gibt sicher Abbucianer die dir den passenden Speicher abtreten können... -Andreas Koch.

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von tfhh » Do 14. Jan 2010, 10:16
Moin Moin,

Mathy hat geschrieben:PS vielleicht hat tfhh oder kingkongxl noch 64x4 RAMs. tfhh ist ziemlich oft hier im Forum, kingkongxl leider etwas weniger.

Ich habe leider zur Zeit keine 41464er mehr da und bräuchte selbst 2 Stück :-) - Allerdings habe ich mir beim letzten 600 XL anders beholfen und ein SRAM mit 64 KByte huckepack auf das OS-ROM gelötet - es brauchen nur wenige Pins hochgebogen werden, wenn man die Pins "flach" macht, kann man sie so gerade eben an das OS-ROM (Breite 15 mm, die kleinen SRAMs haben 7,6 mm) anlöten. Allerdings ist das noch nicht durchgetestet, sollte ich dazu mal kommen, kann ich gern das GAL bzw. die Gleichungen dazu veröffentlichen.

Gruß, Jürgen

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von GoodByteXL » Do 14. Jan 2010, 12:30
... vielleicht hat kingkongxl noch 64x4 RAMs...


Die letzten von ihm habe ich gerade für 2 Aufrüstungen beim 600XL verbaut.

Die Lösung von tfhh ist clever.

Wer das Löten nicht scheut, kann aber auch die normalen 1x64 DRAMs wie im 800XL verwenden.

Kleine Platine auf Lochraster und ein paar Drähte im 600XL, fertig.

ggf. liefere ich noch ein Foto nach ...

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von GoodByteXL » Do 14. Jan 2010, 16:06
GoodByteXL hat geschrieben:... ggf. liefere ich noch ein Foto nach ...

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von nortobor » Do 14. Jan 2010, 20:31
Hallo, danke für die vielen Antworten.
Bin nun ein Stück weitergekommen
- PicoDos lädt zwar aber nimmt keine Tastatureingaben an und statt den Dateinamen sind lauter gleiche Zeichen zu sehen :x
- in meiner alten Diskettensammlung entdeckte ich dann noch ein "Happy-Computer DOS II+ " von 1985 und es funktionierte :P

-der Name Dorndorf kam mir bekannt vor, und dieses Happy-DOS hatte auch ein Ähnlichkeit mit XDOS,
also ABBUC-Magazin 94 rausgeholt --- und es funktioniert mit dem 600XL :P
Ich hatte gedacht, bei neueren Dösser (TURBO, BIBO, SPARTA ... usw. ) wird der kleine 600XL garnicht mehr berücksichtigt und habe es nicht versucht.
XDOS nutze ich auch nicht, da es im Zusammenhang mit APE f. Windows mit SIO2PC beim schreiben immer Ärger macht .( Mit HappyDOS auch kein save "D1:x.bas" möglich :(
Die beste Lösung wäre natürlich eine Speichererweiterung --- aber ich arbeite mit einem 130XE und der 600XL ist mein wohlgehütetes Einzeilstück. :notworthy:
Ich möchte ihn nicht verbasteln; die Lösung mit den 2 umgetauschte Speicherchip und einigen wenigen Leitungen würde ich ihm noch zumuten.

(Die vorgeschlagene Lösung mit dem SRAM (64kByte ) auf dem OS-ROM finde ich sehr interessant -- muß ja nicht für den 600XL sein)
Ralf

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von HiassofT » Do 14. Jan 2010, 23:01
Hi!

nortobor hat geschrieben:- PicoDos lädt zwar aber nimmt keine Tastatureingaben an und statt den Dateinamen sind lauter gleiche Zeichen zu sehen :x

Ja, das war zu erwarten. MyPicoDos selber ist zwar (relativ) klein, benötigt aber für die langen Dateinamen, den Bildschirm etc. einiges an Speicher. Der Beginnt bei $3000 und endet bei $6500. Somit ist auf einem 16k Atari damit nicht viel zu machen.

so long,

Hias

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von mega-hz » Do 14. Jan 2010, 23:46
sorry, das wusste ich nich.

Re: 600XL mit (Mini-) DOS

von Bernd » Sa 16. Jan 2010, 16:39
Hallo Ralf,
wenn du löten kannst, gibt es noch eine Möglichkeit den Speicher aufzurüsten.
Ich habe vor langer Zeit eine 128k Erweiterung erstellt. Die Original Speicherbausteine
werden entfernt und durch ein 128k SRam und ein GAL ersetzt. Eine Brücke in der
Schaltung aktviert den Speicher entweder auf 64k oder 128k. Bei 128k verhält
sich der Rechner wie ein 130XE.
Hier gibt es die Datei: KLICK und eine Beschreibung KLICK.

Viele Grüße,
Bernd