Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?


Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Gast » Sa 30. Jan 2010, 19:31
wie kann ich Bibodos auf eine Datasette abspeichern?

Mit welchem Dos geht es überhaupt?

z. Bsp. ich lade das Bibodos mit Diskette ein, wie kann ich es auf Datasette speichern(die Vorgehensweise weis ich nicht mehr), geht dass oder nicht?

Handbuch Bibodos
http://www.strotmann.de/~cas/Infothek/BiBoDoS/Bibodos.pdf

uwet

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Mathy » Sa 30. Jan 2010, 19:40
Hallo Uwe

Ich glaube nicht dass das möglich ist. Wieso willst Du das eigentlich?

Tschüß

Mathy

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Gast » Sa 30. Jan 2010, 19:51
Mathy hat geschrieben:Hallo Uwe

Ich glaube nicht dass das möglich ist. Wieso willst Du das eigentlich?

Tschüß

Mathy


ich will einfach ein Dos auf Datasette sichern, oder wie kopiert(speichert) man Dateien(Programme) auf Datasette?

Cload und Csave ist klar, aber wie kopiere ich von Diskette zur Datasette?

uwet

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Mathy » Sa 30. Jan 2010, 20:11
Hallo Uwe

Das geht nur wenn man zuerst was in den Rechner und dann vom Rechner aus Datasette speichert. Was man selber auf Diskette gespeichert hat, läuft wahrscheinlich auch von Datasette. Aber alles andere....

Vergiss die Datasette. Zu langsam, passt nicht viel drauf, was drauf passt braucht ewig zum laden und wenn Du pech hasst ist das Warten für die Katz weil die Kassette ausgeleiert oder anderweils beschädigd ist.

Tschüß

Mathy

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Gast » So 31. Jan 2010, 11:57
Hallo Mathy,

Danke erst einmal für Deine schnelle Antwort,
hier einige Hintergrundinformationen:

wir haben damals, viel mit Turbo auf Tonbänder abgespeichert, da hatten wir keine Datasette oder Diskettenlaufwerk, nur das Turbointerface(gibt es heute noch sowas zu kaufen oder zu basteln?) und ein Tonbandgerät, die Bänder mit den Programmen und Spielen, sowie das Tonbandgerät gibt es noch. Jetzt haben wir eine Datasette, ein XF551 und ein 1050, natürlich auch ein Atari 130XE. Klar, es gibt Emulatoren und auch genügend Spiele und Programme für die Emulatoren, jedoch wollten wir die Nostalgie mit meinem Atari aufleben lassen. Leider sind mir bestimmte Befehle, Handhabungen und welche Programme ich dazu brauche entfallen, um zu kopieren von Turbo->Diskatte(Diskette->Tubo), Turbo->Datasette(Datasette->Turbo) und Datasette->Diskette(Diskette->Datasette).


Ich benötige Befehle und Programme, wo man eben von zu kopieren bzw. speichern kann. Ich weis auch, dass es in keinem Verhältnis steht Zeit und Aufand, wenn ich von Datasette zur Diskette kopiere und umgekehrt, jedoch möchte ich mein Gedächtnis diesbezüglich auffrischen.

Ich hoffe Du kannst mir helfen.

Uwe

PS: Vielleicht klappt es auch ohne Turbointerface, die Turboprogramme/spiele auf ATR oder so umzuwandeln

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Bunsen » So 31. Jan 2010, 14:10
Mathy hat geschrieben:
Vergiss die Datasette. Zu langsam, passt nicht viel drauf, was drauf passt braucht ewig zum laden und wenn Du pech hasst ist das Warten für die Katz weil die Kassette ausgeleiert oder anderweils beschädigd ist.



Vergiss den Atari. Zu langsam, zu wenig Speicher, auch auf Disketten passt nicht viel drauf und braucht ewig zum laden und wenn du Pech hast ist die Diskette zerkratzt oder anderweitig beschädigt.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Bunsen » So 31. Jan 2010, 14:16
:wink:
031ACOPY.zip
Versuch mal "K"
(59.21 KiB) 102-mal heruntergeladen

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von GoodByteXL » So 31. Jan 2010, 14:36
Mathy hat geschrieben:Hallo Uwe

Das geht nur wenn man zuerst was in den Rechner und dann vom Rechner aus Datasette speichert. Was man selber auf Diskette gespeichert hat, läuft wahrscheinlich auch von Datasette. Aber alles andere....

Vergiss die Datasette. Zu langsam, passt nicht viel drauf, was drauf passt braucht ewig zum laden und wenn Du pech hasst ist das Warten für die Katz weil die Kassette ausgeleiert oder anderweils beschädigd ist.

Tschüß

Mathy


Mathy, das zeugt aber von viel Unkenntnis ...

Auf eine C60 Kassette passen im Turboformat ca. 2MB an Daten drauf.
Die Files können mit Namen versehen und automatisch von der Software gefunden werden. Sie laden aufgrund des Turboformat wesentlich schneller als im Standardkassettenformat. Natürlich erreichen sie nicht Diskettentempo, aber es ist eine sehr clevere Lösung mit minimalem Aufwand.

Ich vermute mal, dass du niemals eine Kassetten-Turbo hattest und daher nur so darüber schwadronierst.

Ich habe drei verschiedene Typen gebaut. In der XC11 funktionieren sie bei mir am besten. Ein Spiel wie z.B: "Henry's House", das damals der Favorit meines Sohnes war, wird in ca. 70 Sekunden von der Turbokassette geladen. Ach so, fast vergessen, HH ist ca. 38KB groß.

Gepflegte Kassetten und gewartete Kassettenrecorder funktionieren noch nach 25 Jahren einwandfrei.
Und das Umkopieren von Cass und TurboCass auf Disk oder andere Datenträger ist gar kein Problem, wenn man eine der alten TurboCartridges hat oder entsprechende Software auf Cass oder Disk.

Und nun zu der ursprünglichen Frage:
BiboDOS oder ein anderes DOS auf Cassette kopieren braucht man nicht.
Es gibt extra dafür sogar COS (Cass-OS) und einige viele Tools wie z.B. der Download von Bunsen.

Ich finde es auch heute noch immer wieder verblüffend, wie schnell man Draconus oder Das Omen von einer CassTurbo laden kann.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von CharlieChaplin » So 31. Jan 2010, 14:40
Nun,

um DOSse auf Tape zu kopieren, sollten diese als einzelne COM-Dateien vorliegen (d.h. DOS+DUP als eine Datei), sowas findet man auf einigen Hacker-Disks (hatte ich früher mal). Für Bewedos gibt es dazu B-Tape von Bewesoft selber, bei XDOS ist auch ein Programm vorhanden, um daraus eine COM-Datei zu machen.

Zum Umkopieren einfach einen C+D Kopierer oder einen File-Konverter (File-to-Tape) benutzen, z.B. das Copy-Programm das Bunsen hier gepostet hat (ähem, es benötigt aber ein DOS um Dateien von Disk zu laden/kopieren mittels Nanodos klappt das nicht).

Die COM-Datei kann man sodann mittels Loader (Bootloader, COS, BL/C, etc.) von Tape laden oder man konvertiert sie direkt (mittels File-to-Tape) in ein Boottape. Ob man aber mit einem normalen Disk-Operating-System auf Tape etwas anfangen kann, weiss ich nicht. Vermutlich benötigt man eher ein DOS das speziell für die Nutzung von Turbo-Tape geändert wurde, sowas gab es in der Vergangenheit (da ich aber nie mit Turbo-Tape gearbeitet habe, besitze ich sowas nicht)...

-Andreas Koch.

P.S.: Schicke mir via PM mal deine e-mail, dann kann ich dir div. Programme mailen...

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Gast » So 31. Jan 2010, 14:44
Bunsen hat geschrieben::wink:
031ACOPY.zip



Danke, werde ich ausprobieren

Uwe

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von GoodByteXL » So 31. Jan 2010, 15:14
So, hat ein wenig gedauert, die Diskette zu finden und ein Image zu erstellen.

Hier meine Tools für das Umkopieren zwischen Cass, TurCass und Disk sowie einige Loader für verschiedene Turbos.
Das DOS 2.5 darauf ist gepatcht von Tim Patrick für Rechner mit mehr als 128K Speicher.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von CharlieChaplin » So 31. Jan 2010, 16:06
Hehe,

im Mitgliederbereich gibt es auch einiges an Tape-Software, z.B. ein Tape-Tool Pack und ein Turbo-Tape Pack. Zum Mitgliederbereich gelangt man aber nur wenn man a) Abbuc-Mitglied ist und b) dafür freigeschaltet wurde (e-mail mit mitglieds-nr. an den admin)...

Gruß, Andreas Koch.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Rockford » So 31. Jan 2010, 17:13
Es gab auch mal ein "COS" (Cassetten-Operations-System), mit dem man Maschinenprogramme, die für Diskettengedacht waren, auch von Kassette laden konnte.War zielmich klein und konnte man aus dem 2. Happy-Compuer XL/XE Sonderheft abtippen.
Selber werfe ich gelegentlich noch mal die Datasette an, das braz-braz hat sowas beruhigendes... :mrgreen:

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von CharlieChaplin » So 31. Jan 2010, 19:39
Rockford hat geschrieben:Es gab auch mal ein "COS" (Cassetten-Operations-System), mit dem man Maschinenprogramme, die für Diskettengedacht waren, auch von Kassette laden konnte.War zielmich klein und konnte man aus dem 2. Happy-Compuer XL/XE Sonderheft abtippen.
Selber werfe ich gelegentlich noch mal die Datasette an, das braz-braz hat sowas beruhigendes... :mrgreen:


Nun,
COS steht für Cassette-Operating-System und war im Prinzip nix anderes als ein Gamedos für Cassetten (um *.COM Files von Cass. zu laden). Es gibt meines Wissens nach zwei Programme aus D die COS heißen, das eine stammt wie gesagt aus Happy Computer, das andere aus der Computer Kontakt. Daneben gibt es auch noch div. Bootloader aus Computronic, Home Computer und anderen Zeitschriften, die als Gamedos bzw. COM-File-Loader für Tapes fungieren... Ich habe diese Programme (und andere) vor langer Zeit mal auf einer Howfen-Disk abgespeichert. Einfach mal Howfen-DOS einladen und dann von dort auf Cass. zurück kopieren...

-Andreas Koch.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von eda70 » So 31. Jan 2010, 22:00
Eine weitere Alternative wäre die Bänder mit einer Soundkarte auf den PC aufzunehemen und dann die Sounddateien zu konvertieren.
Bei Turbobändern könnte das mit magotrans (einfach mal im Forum suchen) klappen.
Kommt natürlich auf den Turbo an.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von tfhh » Mo 1. Feb 2010, 00:00
Moin,
Rockford hat geschrieben:Selber werfe ich gelegentlich noch mal die Datasette an, das braz-braz hat sowas beruhigendes... :mrgreen:

Ja, korrekt! Genau das ist doch - mit einer der vielen - Gründe, warum man heute so ein Hobby hat.

Schön, daß mein Hyper-Mega-Ultra-Brenner mit wahnwitzigen 50 MB/s Daten schreiben kann. Was der da macht? Keine Ahnung. Geht irgendwie. Schön, aber langweilig.

Nicht falsch verstehen: Ich habe auch ein Core-Duo sonstwas Proz. mit viel RAM, weil´s Spaß macht und für manche Dinge nötig ist. Aber ich habe es schon lange aufgegeben, ALLES genau zu verstehen im PC-Bereich.

Dagegen ist das gemütliche Surren einer Datasette doch manchmal was Feines. Mit etwas Übung kann man beim Laden eines BASIC-Files sehr genau hören, ob gerade viele DATA-Zeilen geladen werden oder nicht. Man kann bei Binär-Files hören, ob es Bilddaten sind oder nicht. Und, wer lange genug mit Datasette leben mußte, wußte schon ein paar Sekunden vor dem "LOAD ERROR", daß eben solcher kommt. Man hört es - irgendwie.

Und ja, ich stehe auch auf SIO-Sound. Wenn es Sinn machen würde, würde ich meinem DSL-Modem auch n Sound-Ausgang verpassen. Einfach nur mal so. Wie ein Freund von mir seinerzeit, muß so um 1988 gewesen sein, sein nagelneues Lightspeed 2400 Modem auspackte, an eine im Wohnzimmer (!) stehende VAX hängte, VMS 3 nutzte und sich per Batch sämtliche Newsgroups zog, die das damalge "Subnet" so hatte - all.all eben. Die Frage, warum er dies mache, er würde den ganzen Kram doch garnicht lesen, kam eine trockene Antwort: "es pollt". Und blickte verliebt auf das Flackern der RD/SD LEDs an seinem Modem.

Gruß, Jürgen

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Sleepy » Mo 1. Feb 2010, 10:38
Bunsen hat geschrieben:
Mathy hat geschrieben:Vergiss die Datasette.

Vergiss den Atari.


Hallo?!?

Das könnte man falsch verstehen!
Bitte schön nett bleiben! :beer:

tfhh hat geschrieben:Und, wer lange genug mit Datasette leben mußte, wußte schon ein paar Sekunden vor dem "LOAD ERROR", daß eben solcher kommt. Man hört es - irgendwie.


Jaaaaa, das konnte ich auch mal... * seufz *

Sleepy

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von GoodByteXL » Mo 1. Feb 2010, 11:19
uwet hat geschrieben:Danke, werde ich ausprobieren...

Es wäre nett, ein Feedback zu bekommen, ob das Umkopieren geklappt hat.

Re: Bibodos 6.1 RF auf Datasette abspeichern?

von Gast » Mo 1. Feb 2010, 17:52
GoodByteXL hat geschrieben:
uwet hat geschrieben:Danke, werde ich ausprobieren...

Es wäre nett, ein Feedback zu bekommen, ob das Umkopieren geklappt hat.


momentan muss ich erst einmal eine ATR auf eine normale Diskette bekommen, danach bin ich sicher, dass laden von Diskette und speichern auf Tape klappt.

Ich danke nochmal Allen für Eure Hilfe und den Programmen.

Melde mich wieder, wenn ich soweit bin


Uwe