Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?


Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Dietrich » Mi 3. Nov 2010, 22:12
Hi,

ich brauche für ein Projekt möglichst alle PC-Tools, mit dem sich XEXe in kurze ATRs umwandeln lassen. Sofern Tools nicht unter MS-DOS oder Windows XP laufen, benötige ich auch ein mit diesen Tools umgewandeltes XEX. Bisher ist mir nur das Tool MAKEATR.EXE von Ken Siders bekannt. Wer kann helfen?

Gruß Dietrich

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Bernd » Mi 3. Nov 2010, 23:59
Hallo Dietrich,
schau mal hier. Mit dem PlugIn kannst du ein ATR-Files erstellen und dir dazu noch ein Dos aussuchen.
Der ATR-File läßt sich anschließend in einer Fensterseite öffnen, Dateien können direkt hinein oder heraus kopiert werden.
Auf Hias Webseite gibt es die Atari-Tools (geniales Dir2ATR) und noch weitere Tools.

Bernd

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Bunsen » Do 4. Nov 2010, 00:29
Die RAF hat ein schönes Tool, welches in der "ATR Help Tool Suite" integriert ist. xex2atr
http://home.arcor.de/grasel/files_d.htm

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Mathy » Do 4. Nov 2010, 01:08
Hallo Stefan

Es gibt für den Atari auch sowas: DISKFORM vom Ken Siders. Gibt's bei mir auf der Seite. Hat ein Paar Macken wo's um die Erkennung der Dichten geht, funktioniert aber ansonsten ziemlich gut.

Tschüß

Mathy

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von atarixle » Do 4. Nov 2010, 11:46
Eigentlich gibt es keines, das speziell dafür gemacht ist, eine XEX ist schließlich kein anderes Format für eine ATR, sondern einer völlig anderer Dateityp. Eine XEX ist nichts weiter als eine Datei, während eine ATR ein Datenträgerabbild ist.

Von Umwandeln kann also keine Rede sein. Vielmehr werden Tools benötigt, die mit Datenträgerabbildern umgehen können, sei es SIO2PC u.ä. Software, das SIO2SD, welches das in Hardware macht und nicht einmal einen PC benötigt, um eine Datei auf ein ATR zu bringen, oder die oben genannten Tools, die allesamt ATR-Tools sind.

Eine XEX ist ja nichts weiter als eine Atari-EXE, die nur umbenannt wurde, weil sie sich sonst mit Windows-EXEn in die Quere kommen würde. D.h. sie ist ausführbar. Eine ATR macht man nicht Ausführbar, sondern bootbar, und dafür ist in der Regel ein DOS nötig, welches auf die ATR geschrieben werden muss.

Deshalb hat Dietrich auch geschrieben,
Bernd hat geschrieben:Hallo Dietrich,
... Mit dem PlugIn kannst du ein ATR-Files erstellen und dir dazu noch ein Dos aussuchen. ...


Das nur so als Hintergrund.

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von HiassofT » Do 4. Nov 2010, 14:27
Hi!

Dietrich hat geschrieben:ich brauche für ein Projekt möglichst alle PC-Tools, mit dem sich XEXe in kurze ATRs umwandeln lassen. Sofern Tools nicht unter MS-DOS oder Windows XP laufen, benötige ich auch ein mit diesen Tools umgewandeltes XEX. Bisher ist mir nur das Tool MAKEATR.EXE von Ken Siders bekannt. Wer kann helfen?

Ich nehme an, Du meinst solche ATRs die nur einen kurzen Bootloader haben, direkt dahinter das COM/EXE/XEX, aber keine VTOC/Directory.

Sowas habe ich persönlich eigentlich nie verwendet, wenn ich mich richtig erinnere können aber SIO2SD und SDrive auch COM Files "on the fly" in ein ATR verwandeln. Wenn Du willst, kann ich mir das mal genauer ansehen was die so machen.

so long,

Hias

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von CharlieChaplin » Do 4. Nov 2010, 22:05
hmm,

von Ken Siders gibt es das Tool "MakeATR", das aus XEX kurze ATR`s erzeugt. Passend dazu gibt es von ihm auch das Tool "UnmakATR", das aus den kurzen ATR`s wieder XEX Files erzeugt.

Von Fox/Taquart gab es auch ein Tool namens X... (der genaue Name ist mir gerade entfallen), es erzeugt ebenfalls aus XEX Dateien gekürzte ATR Images. Leider gibt es bis heute noch kein Tool, um aus diesen ATR Images wieder XEX Files zu machen (obwohl das schonmal hier im Forum angesprochen wurde und jemand etwas in TB XL dazu erstellen wollte)...

-Andreas Koch.

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Dietrich » Do 4. Nov 2010, 23:48
Hias hat geschrieben:Ich nehme an, Du meinst solche ATRs die nur einen kurzen Bootloader haben, direkt dahinter das COM/EXE/XEX, aber keine VTOC/Directory.

Genau! Habe mich wohl etwas unklar ausgedrückt: Ich meinte alle PC-Tools denen man genau ein Atari-XEX-File (das in einem PC-Directory gespeichert ist) vorwrift und die daraus ein kurzes ATR machen, das nur wenig länger als das XEX ist. Wenn man dieses ATR am Atari bootet, startet das darin enthaltene XEX. (So ein Tool braucht man z.B. wenn man ein SIO2USB und viele XEXe in einzelnen Dateien hat, die man nicht zusammen in ein ATR packen möchte, sondern sepearat starten möchte.)

Das Tool MAKEATR von Ken Siders kenne ich schon und habe analysiert, wie es funktioniert. Es packt in ein ATR einen Bootloader und das XEX. Mich interessiert, wie andere Tools das machen, ob der Bootloader ähnlich aussieht, wohin sich der Bootloader lädt usw. Ziel dieser Aktion ist es, die Struktur aller kurzen ATRs, die es so im Netz gibt, zu kennen.

Tools, die mehrere XEXe in ein ATARI-DOS-Image mit einem DOS-Directory verpacken, interessieren mich hier nicht.

Bisher bekannt:
- MAKEATR von Ken Siders (benutze ich selber für mein SIO2USB)
- ???

@Bernd: Kann das TotalCommander-Plugin auch ein XEX in ein kurzes ATR umwandeln? Wenn ja, könntest Du ein beliebiges XEX in ein kurzes ATR umwandeln und mir zuschicken (ich habe keinen TotalCommander, der ja benötigt wird)?
Dir2ATR von Hias kann ich selbst ausprobieren.

@Bunsen: Das RAF-SIO2USB-Tool ist über 9 MB groß - etwas viel für mein Modem. Könntest Du bitte damit ein beliebiges XEX in ein (kurzes) ATR umwandeln und mir zuschicken?

@atarixle: Theoretisch ist ATR eigentlich ein Diskimage, das stimmt schon. Aber im Netz schwirren zahlreiche kurze ATRs herum, die in sich nur einen Bootloader mit einem XEX haben. Genau diese kurzen ATRs interessieren mich.

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von HiassofT » Fr 5. Nov 2010, 00:00
Dietrich hat geschrieben:Dir2ATR von Hias kann ich selbst ausprobieren.

Die Arbeit kannst Du Dir sparen, dir2atr macht immer "vollständige" ATRs mit mindestens 720 Sektoren und VTOC/Directory drauf. Die "kurzen" ATRs konnte ich noch nie leiden :-)

so long,

Hias

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Bunsen » Fr 5. Nov 2010, 00:01
Dietrich hat geschrieben:@Bunsen: Das RAF-SIO2USB-Tool ist über 9 MB groß - etwas viel für mein Modem. Könntest Du bitte damit ein beliebiges XEX in ein (kurzes) ATR umwandeln und mir zuschicken?



Ich habe das Tool noch mal ausprobiert. xex2atr generiert (glücklicherweise) ein SD ATR von 92176 byte. Größere Files als 600 Sektoren (z.B. Midimaze.xex) werden nicht umgewandelt und das Programm gibt eine Fehlermeldung aus.

Ich vermute, die vollen ATRs brauche ich dir nicht zuzuschicken....

Gruß
Bunsen

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Bernd » Fr 5. Nov 2010, 08:16
Dietrich hat geschrieben:@Bernd: Kann das TotalCommander-Plugin auch ein XEX in ein kurzes ATR umwandeln? Wenn ja, könntest Du ein beliebiges XEX in ein kurzes ATR umwandeln und mir zuschicken (ich habe keinen TotalCommander, der ja benötigt wird)?
.


Hallo Dietrich,
sorry, das Total Commander-Plugin erstellt nur komplettes ATR-Files.

Bernd

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Dietrich » Fr 5. Nov 2010, 22:42
@Bunsen: Hat das mit xex2atr erzeugte ATR ein DOS 2-Directory, d.h. kommt man z.B. mit XDOS an das XEX heran, um es z.B. aus dem ATR herauszukopieren oder zu starten? Wenn nein, wäre das ATR interessant für mich.

Auch per Google konnte ich nichts weiter finden. Sieht tatsächlich so aus, als sei makeatr von Ken Siders das einzige Tool dieser Art. Sehr angenehm, das macht die Sache einfacher für mich :-)

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von Bunsen » Sa 6. Nov 2010, 00:20
Dietrich hat geschrieben:@Bunsen: Hat das mit xex2atr erzeugte ATR ein DOS 2-Directory, d.h. kommt man z.B. mit XDOS an das XEX heran, um es z.B. aus dem ATR herauszukopieren oder zu starten? Wenn nein, wäre das ATR interessant für mich.


Genau so ist es. Turbo DOS und AUTORUN.SYS. Also uninteressant für dich.

Re: Welche Tools zur Umwandlung von XEX in ATR gibt es?

von CharlieChaplin » So 14. Nov 2010, 13:11
Dietrich hat geschrieben:@Bunsen: Hat das mit xex2atr erzeugte ATR ein DOS 2-Directory, d.h. kommt man z.B. mit XDOS an das XEX heran, um es z.B. aus dem ATR herauszukopieren oder zu starten? Wenn nein, wäre das ATR interessant für mich.

Auch per Google konnte ich nichts weiter finden. Sieht tatsächlich so aus, als sei makeatr von Ken Siders das einzige Tool dieser Art. Sehr angenehm, das macht die Sache einfacher für mich :-)


Nee,
stimmt nicht ! Wie gesagt gibt es von Fox/Taquart noch so ein Tool. War eventuell bei seinem Assembler XASM dabei und hiess eventuell XCOM.EXE (oder so ähnlich). Für diese gekürzten ATR Images gibt es noch KEIN UnmakATR (oder ähnliches) und Fox benutzt eine andere Technik und/oder einen anderen Bootloader als MakeATR von Ken Siders...

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Ok. habe den alten Beitrag im Abbuc Forum wiedergefunden. Du findest ihn hier:
viewtopic.php?f=3&t=3996&p=26320&hilit=FOX#p26320
und das Tool von Fox/Taquart heisst XBOOT.COM, hatte den Namen vergessen und das Tool aus meiner Sammlung gelöscht, damit ich (oder andere Atarianer) es ja nie verwende(n). Leider benutzt es Heaven (Karolij Nadj) regelmäßig für seine Game-Releases und Previews...

Gruß, Andreas Koch.

P.S.: Und Stunden später habe ich XBOOT.COM auch im Netz gefunden (via XL-Search von Bill Kendrick)... und es hier mal angehängt...