Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

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Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von Creature_XL » So 4. Sep 2011, 10:23
Ich sehe auch keinen Grund sie im AA-Forum zu präsentieren. Sinnvoller wäre eine Präsentation hier.
Weil ich mir vorstellen könnte, dass nicht jedes Mitglied die Beitrage vorzeitig anfordert (wie es zumindest letztes Jahr möglich war), aber vermutlich lieber ein Youtube-Video anguckt. Weiter halte ich (spontan) nichts davon wenn ein dritter sie vorstellt, da er (unbewusst) seine Meinung in die Vorstellung einbaut und das Wahlvolk beeinflussen könnte.
Ich würde die Vorstellung von unserem Beitrag lieber selbst machen. Allerdings nur wenn es einen Thread HIER dafür gibt.

Die Präsentation wie MaPa sie im AA-Forum gemacht hat finde ich gut. Also ein Post mit Bildern, Erklärungen und ein Video.

@OSon: Wäre das was fürs nexte WE? :)

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von dl7ukk » So 4. Sep 2011, 10:39
Hallo,

ja wie nun?
Creature_XL hat geschrieben:Ich sehe auch keinen Grund sie im AA-Forum zu präsentieren. …
Die Präsentation wie MaPa sie im AA-Forum gemacht hat finde ich gut. …

MK hat geschrieben: … hat kein weiterer auf Atariage sein Produkt bisher aufgezeigt.


Atariage oder hier ? Hab ihr auch ein Link dazu?

Wobei ich denke, für einen ABBUC Wettbewerb ist auch das ABBUC Forum zu wählen!

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von mp-one » So 4. Sep 2011, 11:13
"1. Der ABBUC erhält für die angemeldete Software das Erstveröffentlichungsrecht. Das Urheberrecht verbleibt beim Autor, der seine Software nach dem Ende des Wettbewerbs frei verwenden kann. Die Produkte auf der ABBUC-Homepage, im ABBUC-Magazin und auf der
ABBUC-Jahreshauptversammlung (JHV) präsentiert. Entscheidung und Preisvergabe erfolgen auf der JHV. "

http://www.abbuc.de/modules.php?name=DocTree&dtIsBlk=y&dtId=271#deutsch

Jemand, der vor der offiziellen Präsentation durch den ABBUC veröffentlicht, könnte Gefahr laufen, disqualifiziert zu werden. Die Präsentation sollte hier erfolgen, da es ein ABBUC-Wettbewerb ist, finanziert von ABBUC-Mitgliedsbeiträgen.

Bunsen, da bist Du gefordert.

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von Creature_XL » So 4. Sep 2011, 12:18
Ich hatte das so interpretiert, dass man das Programm nicht veröffentlichen darf, aber trotzdem eine Webseite oder Youtube-Video veröffentlichen darf.

Ich kann die Teilnehmer, mich eingeschlossen, gut verstehen. Wir müssen jetzt zwei monate darauf warten bis jemand, ausser Bunsen, das Produkt sieht.
Aber, ich kann warten. Ich warte fast 3 Jahre auf die Pandora... :)

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von Bunsen » So 4. Sep 2011, 15:54
Ts, ts, einige hätten wohl gerne eine blendende Präsentation gleich am 1. September? Die Programme werden im ABBUC-Magazin vorgestellt und auf der Homepage vorgestellt/präsentiert. Dass das nicht alles 4 Tage nach der Deadline sein kann, ist wohl klar?!

Wer sich nicht denken kann, dass da viel Arbeit drinsteckt, ist hier der Zeitplan:
Zur Zeit werden die Programme von Charlie Chaplin und mir gerade so zusammenkopiert, dass sie auf 4 Diskettenseiten passen. Das ist ein Puzzlespiel, da allein 1 Beitrag auf 3 Diskettenseiten eingereicht wurde und alle unterschiedliche Voraussetzungen benötigen: eines braucht Turbo Basic, das andere Atari Basic, eines wird vom DOS geladen und wieder ein anderes nur vom Gamedos, usw.
Danach drückt die Deadline des ABBUC Magazins: Ein Wahlzettel muss erstellt werden und die Programme im ABBUC-Magazin vorgestellt werden.
Dann wird eine Präsentation auf der ABBUC-Seite (Forum und/oder Software Ressort) vorbereitet. In den Regeln steht aber nichts von Youtube-Filmen.
Zeitgleich werden die Beiträge an Interessierte per email versendet.
Und dann ist die JHV auch nicht mehr fern...
Das bedeutet jeden Tag einige Stunden Arbeit für den ABBUC.

Sollte es nun von einigen als Problem empfunden werden, dass auf externen Seiten geworben wird, muss der zukünftige Software-Ressortleiter sich für die kommende Regelrevision drum kümmern.

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von CharlieChaplin » So 4. Sep 2011, 15:54
mp-one hat geschrieben:"1. Der ABBUC erhält für die angemeldete Software das Erstveröffentlichungsrecht. Das Urheberrecht verbleibt beim Autor, der seine Software nach dem Ende des Wettbewerbs frei verwenden kann. Die Produkte auf der ABBUC-Homepage, im ABBUC-Magazin und auf der
ABBUC-Jahreshauptversammlung (JHV) präsentiert. Entscheidung und Preisvergabe erfolgen auf der JHV. "

http://www.abbuc.de/modules.php?name=DocTree&dtIsBlk=y&dtId=271#deutsch

Jemand, der vor der offiziellen Präsentation durch den ABBUC veröffentlicht, könnte Gefahr laufen, disqualifiziert zu werden. Die Präsentation sollte hier erfolgen, da es ein ABBUC-Wettbewerb ist, finanziert von ABBUC-Mitgliedsbeiträgen.

Bunsen, da bist Du gefordert.


Oder ich.
Diese Formulierung, wie auch ca. 80-90% der jetzigen Regeln, hatte ich vor einigen Jahren aufgesetzt (und die Regeln wurden nach einiger Zeit sogar für den Hardware-Wettbewerb übernommen). Sie sollte als reine Vorgangsbeschreibung dienen, insbesondere für Programmierer und Autoren, die nicht im Abbuc sind (aber dennoch am Wettbewerb teilnehmen) und wissen wollen, wie denn bei uns der Wettbewerb, die Entscheidungsfindung und Preisvergabe stattfindet... man soll die Formulierung also nicht absolut wörtlich nehmen oder sie "religiös fanatisch" (nur so und keinesfalls anders) auslegen.

Dort steht *nicht:* "Die Produkte werden AUSSCHLIEßLICH auf der Abbuc Homepage, im Abbuc Magazin und auf der Abbuc Jahreshauptversammlung (JHV) präsentiert und dürfen nirgendwo sonst präsentiert werden." Und so soll die Formulierung meines Erachtens auch nicht ausgelegt werden (und wurde sie in den letzten Jahren auch nicht ausgelegt). Sprich, es soll zusätzlich zum Abbuc-Forum weiterhin erlaubt sein, auch in anderen A8 Foren für sein Produkt zu werben, Screenshots, Videos, Vorab-Demos (Alpha/Betaversionen) etc. zu releasen. Das sog. Erstveröffentlichungsrecht bezieht sich also nur auf die Software, genauer auf die Vollversion / zu veröffentlichende Version der Software (auf dem Abbuc Diskmagazin), die es so noch nirgends sonst gegeben haben soll. Wenn das die Abbuc-Mehrheit aber anders sieht, so kann man das gerne auf der JHV als Tagesordnungspunkt einbringen und die Regeln nach der JHV 2011 vom neuen Software-Ressort-Leiter entsprechend ändern und ergänzen lassen. Man sollte sich dann aber nicht wundern, wenn niemand mehr von außerhalb des Abbuc am Wettbewerb teilnimmt. Seit Bestehen des Abbuc Software-Wettbewerbs wurden die Regeln ja fast jedes Jahr geändert - die Zahl der Software-Beiträge ist dadurch aber nicht gerade gestiegen...

Ich persönlich würde mir wünschen, dass die Wettbewerbs-Regeln irgendwann einmal "in Stein gemeißelt" werden, also unabänderlich feststehen - vor allem aber würde ich mir wünschen, dass die Zahl der Nörgler, Kritiker und endlos Beschwerden zum Wettbewerb mal endlich abnimmt oder komplett aufhört. Bisher ist es noch jedes Jahr so, dass wir vor dem Wettbewerb (vor der JHV) uns div. Kritiken, Änderungswünsche/vorschläge, etc. anhören und im Forum lesen dürfen und nach dem Wettbewerb dann noch einmal. Schaut euch mal die Themen und Forenbeiträge der letzten 3-5 Jahre zum Software/Hardware-Wettbewerb an, dort ist das immer wieder festzustellen - und es ist für jeden Ressort-Leiter-Software auf Dauer mehr als zermürbend, immer nur Kritik und Beschwerden einstecken zu müssen aber nie pos. Feedback zu erhalten...

-Andreas Koch.

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von mp-one » So 4. Sep 2011, 17:28
Hallo Bunsen und CharlieChaplin,

die Regeln sollten m.E. möglichst eindeutig sein, sie auslegbar zu gestalten oder jedes Jahr zu ändern, ruft letztlich nur Verwirrung bei den Software-Autoren hervor. Dieser Thread zeigt doch, dass bezüglich Präsentation Unklarheiten bestehen, zumal noch letztes Jahr ein Video eingereicht werden konnte. Diese Möglichkeit wurde dieses Jahr "ohne weiteren Kommentar" einfach weggelassen.

Weiterhin fließen in SW- und HW-Wettbewerb jährlich bis zu 2000 EUR, was immerhin knapp 1/6 der Mitgliedsbeiträge ausmacht. Auch aus dieser Perspektive sollte ein klares Regelwerk eigentlich Pflicht sein.

Dass hier 4 Tage nach der Deadline noch keine Präsentation aller Programme online ist, ist klar.

Gruß,

Michael

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von MK » So 4. Sep 2011, 21:31
Bunsen hat geschrieben:
MK hat geschrieben:
Bunsen hat geschrieben:http://www.abbuc.de/modules.php?name=DocTree&dtIsBlk=y&dtId=271#ABBUC


Schöner Link.
Nur, wie man sieht, hat kein weiterer auf Atariage sein Produkt bisher aufgezeigt.


Der Link soll zeigen, dass es erlaubt ist, für sein Programm zu werben (mit Screenshots und kurzen Werbefilmchen).

Da es eine ABBUC-Veranstaltung ist, bin ich nicht der Meinung, man MÜSSE alle Programme auf AtariAge zeigen, um Chancengleichheit zu erhalten, schon gar nicht bevor sie hier gezeigt werden. Die letzten Jahre sind alle Wahlzettel durch meine Finger gegangen - es war erst einer eines englischsprachigen Mitglieds dabei.

Nichtsdestotrotz DARF man Werbung im AtariAge-Forum machen. Mit der Forderung "irgendjemand" könne das für die Autoren erledigen, kommen ja wohl nicht so viele Personen in Frage. Gerne schicke ich dir vorzeitig die Wettbewerbsbeiträge zu, damit du sie mit Screenshot und Filmchen (die du selbst erstellen müsstest) präsentieren kannst.

Dann mach mal .

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von Creature_XL » So 4. Sep 2011, 22:09
Du bist doch nur neugierig und kannst nicht abwarten bist du das Magazin bekommst :)

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von CharlieChaplin » Mi 7. Sep 2011, 00:39
Okay,

von Mapa und Co. findet man für das Spiel "Marbled" Bilder und ein Video bei atari-age:
http://www.atariage.com/forums/topic/187173-marbled/

Matosimi hat nun auch ein Video seines Spiels "Roxblox" bei atari-age released:
http://www.atariage.com/forums/topic/187405-roxblox/

Ich hoffe, dass die anderen Autoren hier oder bei AA ebenfalls vorab Bilder und ein Video ihres Programms zu Demo- und Werbezwecken veröffentlichen...

In der Zwischenzeit beschäftigen sich Gunnar und meinereiner mit der Zusammenstellung der Programme auf den Disks (es wird Basic, TB XL und ML verwendet; DOS und Gamedos werden benötigt) und schauen, dass wir so wenig Diskseiten, wie möglich verbraten (daher ICE von 3x 90k Diskseiten auf 2x 130k Diskseiten umkopiert); für den Software-Wettbewerb 2011 sind es nunmehr vier 130k Diskseiten bzw. zwei beidseitige Disketten. Zudem machen wir sogar ein wenig "Bugfixing" der Programme - Beispiele: a) bei Star-Road wurden in Zeile 10050 zwei Rechtschreib/Tippfehler korrigiert, b) CRC-32 mag "Blindeinträge" oder Kommentare in der Directory nicht, da sind wir noch ratlos (das Abbuc-Diskmagazin enthält standardmäßig solche Einträge), c) Pixel Painter ließ sich nur unter GameDOS laden, dort war aber kein LOAD/SAVE möglich, unter DOS gab es stets Error 136 - diesen Bug konnte ich wohl beseitigen (mit K-Binary Save im DUP neu abgespeichert)... mal sehen, was wir noch für kleine Käfer finden und beseitigen (oder in der Anleitung explizit erwähnen) müssen...

Gruß, Andreas Koch.

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von GoodByteXL » Mi 21. Sep 2011, 10:48
error 404

Re: Fragen zum Softwarewettbewerb 2011

von Bunsen » Mi 21. Sep 2011, 19:00
Danke, für den Hinweis. Jetzt sollte es funktionieren...
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