Hallo!

Ich habe einen Atari 800XL und ein 1050 Diskettenlaufwerk. Von einem Freund habe ich mir ein SIO2SD geliehen, mithilfe dessen ich gerne meine Disketten bespielen würde.

Dazu würde ich gerne wissen, wie ich das am besten anstellen kann, denn ich bin da ein kleinwenig überfordert. Als in meiner Kindheit einen Atari 800XL hatte, waren auf den Disketten immer mehrere Spiele vorhanden. Wenn ich den Atari mit der gedrückten Optionstaste eingeschaltet habe, wurde mir ein Menü von der Diskette aufgelistet daneben Zahlen oder Buchstaben zur Auswahl. Drückte ich die Zahl oder den Buchstaben, wurde das Spiel geladen und startete automatisch.

So möchte ich das auch bei meinen Disketten machen, aber mit welchem Programm und wie?

Danke im Voraus für eure Hilfe!

Hallo,

Blader hat geschrieben:Hallo!
Ich habe einen Atari 800XL und ein 1050 Diskettenlaufwerk. Von einem Freund habe ich mir ein SIO2SD geliehen, mithilfe dessen ich gerne meine Disketten bespielen würde.
Dazu würde ich gerne wissen, wie ich das am besten anstellen kann, denn ich bin da ein kleinwenig überfordert. Als in meiner Kindheit einen Atari 800XL hatte, waren auf den Disketten immer mehrere Spiele vorhanden. Wenn ich den Atari mit der gedrückten Optionstaste eingeschaltet habe, wurde mir ein Menü von der Diskette aufgelistet daneben Zahlen oder Buchstaben zur Auswahl. Drückte ich die Zahl oder den Buchstaben, wurde das Spiel geladen und startete automatisch.
So möchte ich das auch bei meinen Disketten machen, aber mit welchem Programm und wie?
Danke im Voraus für eure Hilfe!

es gibt mehrere Möglichkeiten.

Ich nehme mal an Du hast Deine Spiele auf dem PC als *.COM oder *.XEX Files. Dann nimmst Du z.B. den Total-Commander mit dem ATR-Plugin, erstellst ein leeres ATR und kopierst Deine Software dort rein. Anschließend ein Game Dos (My-Pico-Dos … NDos Converter) drauf und fertig. Das geht natürlich auch im Emulator ATARI800Win+ oder ATARI800 (Linux) über das "H:" Laufwerk.

Oder ……das SIO2SD kann doch ATARI Software direkt starten … Alles rein in den ATARI Ordner und Spaß haben.

Danke für deine Antwort.

dl7ukk hat geschrieben:das SIO2SD kann doch ATARI Software direkt starten … Alles rein in den ATARI Ordner und Spaß haben.

Ja schon aber das muss ich ja wieder zurückgeben.

dl7ukk hat geschrieben:Ich nehme mal an Du hast Deine Spiele auf dem PC als *.COM oder *.XEX Files.

Im SIO2SD sind auf der SD-Karte alle Games als .ATR-Image oder .XEX-Files vorhanden. Natürlich könnte ich im SIO2SD einfach ein .ATR-Image auswählen und mit einem Kopierprogramm auf dem Atari das Image einfach auf eine Diskette kopieren. Ich will ja aber mehrere Spiele auf einer Diskette haben und diese beim Starten per Menü auswählen.

dl7ukk hat geschrieben:Dann nimmst Du z.B. den Total-Commander mit dem ATR-Plugin, erstellst ein leeres ATR und kopierst Deine Software dort rein. Anschließend ein Game Dos (My-Pico-Dos … NDos Converter) drauf und fertig.

Und wie erstelle ich dann die Liste?

Nunja,

wenn du mehrere Spiele (Files/Dateien) auf einer realen 5,25" Diskette haben willst, dann müssen sich auch mehrere Spiele (Files/Dateien) auf dem ATR befinden. Wie du schon selber sagtest, kannst du das ATR dann einfach mittels Sektorkopierer auf eine reale Disk umkopieren...

Befindet sich auf dem ATR aber nur ein Spiel (eine sog. Bootdisk), dann benötigt dieses Spiel in den meisten Fällen auch wieder eine volle 5,25" (Boot-)Disk. Viele A8 Spiele belegen auch heutzutage noch mehrere Diskseiten, z.B. Ultima 1,2,3,4, Alternate Reality City und Dungeon, The Dark Crystal, und und und - nicht alles, was es an Games gab ist auch als File erhältlich; einige Bootdisk-Games wurden von Homesoft aber in Files umgewandelt, siehe hier:
http://www.mushca.com/f/atari/
(Achtung, es handelt sich hierbei stets um 180k Disk-Images, die bei einem realen A8 Floppy-Laufwerk dann auch 180k Disks erzeugen - es muss also ein DD-fähiges Laufwerk, wie z.B. eine erweiterte 1050 oder XF551, etc. vorhanden sein; eine normale/standard 1050 kann nur max. 130k Disks erzeugen.)

Sollten auf den ATR`s tatsächlich einzelne Dateien drauf sein und zwar (schön verschwenderisch) jeweils eine Datei pro ATR, so müsstest du diese via DOS oder (Multi-)Filekopierer auf eine reale Disk umkopieren - und auf die Diskette dann eben soviele Files draufkopieren, wie draufpassen. Am Ende dann ein Gamedos (NanoDOS oder MyPicoDOS) draufkopieren und initialisieren (Gamedos via DOS laden und Namen der Files auf der Diskette anlegen). Danach kannst du die Diskette booten und genau wie du beschrieben hast, die Games starten... (bei vielen Games nicht vergessen, z.B. via OPTION-Taste, das Atari Basic abzuschalten)...

-Andreas Koch.

Das mit dem BASIC kann man gar nicht oft genaug schreiben, weil es bei Neu-Atarianern n.m.E. zu den meisten Frusterlebnissen führt.

Merke für alle nicht in BASIC geschrieben Software):BASIC ist Dein Feind! Schalte ihn aus!

Und das macht man, indem man beim Einschalten des XL/XE die OPTION-Taste gedrückt hält.

Für reale Disketten würde ich übrigens den von CharlieChaplin erwähnten NDos-Konverter verwenden, es sei denn, Du hättest einen Speeder eingebaut. NDos braucht weniger Platz .

Für gespeedete Laufwerke, Platten- und SD-Partitionen ist MyPicoDos m.E. die erste Wahl, wobei es noch eine andere Möglichkeit gibt als das ATR-Plugin: erzeuge einen Verzeichnisbaum mit den von Dir gewünschten Spiele-XEX in einem Unterverzeichnis (maximal 64 Dateien/Ordner pro Verzeichnis!) und verwende Matthias Reichls dir2atr (sinnvoll dafür ist das "Open Command Window Here Powertoy", damit man sich nicht immer durch die Pfade hangeln muß). In der Kommandozeile gibt man dann ein: "dir2atr -P -b MyPicoDos405 [Dateiname].atr [Unterverzeichnis]". Den Rest macht das Tool ganz alleine.

Thorsten

Hallo Blader,

ich wohne in Haßloch, ca 50km von KL entfernt.
Wenn du magst, können wir uns gerne mal bei mir treffen und eine Kopierorgie starten.
Kann dir der Kollege, von dem du das SIO2SD hast, nicht helfen?

Die Antworten von unseren Experten hier sind zwar alle "voll konkret korrekt", aber als Wiedereinsteiger würde mir beim Durchlesen und Verstehen der Kopf rauchen.

Biete dir deshalb den "Live-Support" an. Vielleicht kann ich dir dann auch gleich eine ABBUC Clubmitgliedschaft schmackhaft machen

Gruß

Tigerduck

Dank eurer Hilfe bin ich jetzt schon mal soweit, dass ich mit Totalcommander und dem ATR-Plugin Diskettenimages erzeugen kann, die dann nach dem Kopieren von SIO2SD auf eine Diskette mit der 1050 funktionieren.

CharlieChaplin hat geschrieben:[...]eine normale/standard 1050 kann nur max. 130k Disks erzeugen.

Ja, daran lag auch erst am Anfang die Schwierigkeit, nachdem ich das ATR-Plugin im Totalcommander zum Laufen gebracht habe. War der Meinung, dass eine 1050 zumindest ED beschreiben kann, was ich auch am Anfang ausgewählt habe beim Erzeugen des .ATR Images. Lief dann aber nicht. Erst als ich "SD" auswählte, lief die Disk nach dem Kopieren dann auch in der 1050. Die 1050 ist in Originalzustand.

Habe die Disks in der MyDOS-Struktur schreiben lassen, SD wie gesagt ausgewählt und als Init dieses Tom's Init oder wie das heißt gewählt. Das ich dies hier überhaupt schreiben kann hat mich die ganze Nacht gekostet. Habe bis um 4Uhr heute morgen daran gesessen und getüftelt.

@thorsten_guenther

Erstellt mir der NDos-Konverter auch automatisch ein Inhaltsverzeichnis mit Auswahlfunktion wie Tom's init beim Erstellen des .ATRs? Aber auch wenn nicht, werde ich mir das mal ansehen. Ich will ja auch schließlich wissen, was ich da tu und nicht einfach nur "dumm" irgendwelche Sachen am PC zusammenklicken.

Für den Anfang wäre es auch hilfreich, wenn es Sachen für Linux geben würde, denn ich hasse Windows und auf meinen Rechnern läuft eigentlich nur Linux.

Tigerduck hat geschrieben:Wenn du magst, können wir uns gerne mal bei mir treffen und eine Kopierorgie starten.

Das wäre ja mal genial.

Danke, werde drauf zurückkommen. Ist aber aufgrund meiner momentanen Arbeitszeiten nicht ganz einfach, da ich von morgens bis Abends durcharbeite und erst um kurz vor 20 Uhr nach Hause komme. Es wird sich aber sicherlich eine Gelegenheit finden lassen.

Kommst du zur HomeCon Ende Oktober? Dort bin ich nämlich.

Tigerduck hat geschrieben:Kann dir der Kollege, von dem du das SIO2SD hast, nicht helfen?

Leider nein. Der hat in den 80ern zuletzt mal was auf Disketten kopiert und ist daher genauso schlau wie ich momentan. Momentan habe ich ja aufgrund der letzten Nacht sogar noch nen Vorsprung.

Tigerduck hat geschrieben:[...]aber als Wiedereinsteiger würde mir beim Durchlesen und Verstehen der Kopf rauchen.

Darauf kannste Gift nehmen. Wie gesagt bis 4Uhr heute Nacht habe ich gemacht...

Da hat sich eben gerächt, dass ich als Kind nur mit dem Atari gezockt habe und es so bequem mit den Menüs hatte. Hatte mich nie damit wirklich auseinandergesetzt (DOS, Diskettenutilities, Aufbau, wie ein Atari bootet, ...). Aber ich bin ja unendlich stolz und froh, wieder einen zu haben und dies in top Zustand, wie neu und mit OVP.

Tigerduck hat geschrieben:Vielleicht kann ich dir dann auch gleich eine ABBUC Clubmitgliedschaft schmackhaft machen

Wäre vielleicht gar nicht verkehrt. Sowas sollte man unterstützen.

Hallo Blader,

Blader hat geschrieben: … Erstellt mir der NDos-Konverter auch automatisch ein Inhaltsverzeichnis mit Auswahlfunktion wie Tom's init beim Erstellen des .ATRs? …

Ja das macht der NDos-Konverter. Und es geht so.

* NDos-Konverter von einer Disk laden. (Ich nehme eine DOS 2.5 Disk dafür)
* Diskette mit den Spielfiles ins Laufkwerk
* <Return> drücken, der erste DIR Eintrag wird gezeigt. Du kannst jetzt einen Namen eingeben.
* <Return> drücken, der nächste DIR Eintrag wird gezeigt. Du kannst jetzt den nächsten Namen eingeben.
……
Jetzt folgt noch die Eingabe einer Diskettenbezeichnung.

Fertig!

Der NDos-Konverter beschreibt, wie fast alle Game-Dos, die Bootsektoren der Disketten/ ATR. Also sollte man immer die richtige Disk im Laufwerk haben.

Sieh Dir aber ruhig auch mal das MyPicoDos an. Es hat viele Optionen und ist sehr praktisch.

Tigerduck hat geschrieben:Vielleicht kann ich dir dann auch gleich eine ABBUC Clubmitgliedschaft schmackhaft machen

Das wäre natürlich das Beste

dl7ukk hat geschrieben:NDos-Konverter von einer Disk laden. (Ich nehme eine DOS 2.5 Disk dafür)

Ist der NDos-Konverter schon auf so einer DOS-Diskette drauf oder muss ich ihn mir irgendwo besorgen?

In welchem Format empfiehlt es sich die Disketten zu formatieren? Soll man das alte SD benutzen oder empfiehlt es sich mit der 1050 ED zu benutzen?

Hi,

Blader hat geschrieben:Ist der NDos-Konverter schon auf so einer DOS-Diskette drauf oder muss ich ihn mir irgendwo besorgen?

Den kann ich Dir heute Abend raus suchen und als ATR schicken. (Wenn nicht Einer schneller ist )

Blader hat geschrieben:In welchem Format empfiehlt es sich die Disketten zu formatieren? Soll man das alte SD benutzen oder empfiehlt es sich mit der 1050 ED zu benutzen?

Auf ED geht einfach mal mehr drauf (707/1010 Sektoren). Kompatibel ist es zu fast allen Betriebssystemen/ DOS, daher gibt es keinen Grund Platz zu verschwenden.

Habs gefunden. Trotzdem danke. Ich versuche mal mein Glück.

Kommst du zur HomeCon Ende Oktober? Dort bin ich nämlich.

Wenn ich Zeit habe, bin ich normalerweise auch auf der HomeCon (Wie auch einige andere ABBUCianer).
Aber 29.10.11 ist ein ganz schlechtes Datum - da ist nämlich die Jahreshauptversammlung des ABBUC in Herten!
Das hat natürlich allererste Priorität...
Aber vielleicht finden wir im Oktober einen anderen Termin für ein Treffen.
Ich treffe mich unter der Woche öfters mit JAC, ein weiteres ABBUC-Mitglied, dann könnten wir zu dritt einen ATARI-Abend machen.

Gruß

Tigerduck

Ach ja,

eines noch, der NDOS-Konverter (komischer Name, der konvertiert doch gar nix) mag nur ML-Dateien die den Extender .COM tragen. Hast du eine Disk mit vielen vielen *.XEX Dateien, so musst du diese erst (mittels DOS) in *.COM umbenennen...

NDOS hat Platz für max. 18 Dateien pro Disk (auch wenn mehr Files auf die Disk passen, mehr werden nicht angezeigt). Wenn du mehr Dateien pro Disk anzeigen+laden willst, dann nutze das MyPicoDOS (dem ist der Extender übrigens egal, es erkennt und lädt BAS und ML-Dateien und schaltet Basic automatisch an oder aus)...

-Andreas Koch.

Also mit dem NDOS-Converter komme ich zurecht und es funktioniert.

Bin nun so vor gegangen:
- Mit dem Totalcommander in einem Verzeichnis die XEX-Dateien zusammengestellt, die ich auf den Disketten haben wollte
- Mit dem ATR-Plugin die XEX-Dateien zu einem Image gepackt (ED, DOS2, XEX automatisch zu COM wandeln)
- Mit dem Atari800WinPlus-Emu den NDOS-Converter geladen
- Die jeweiligen Diskettenimages in das EMU-Laufwerk "eingelegt" und die Einträge erstellt
- Als ich fertig war die Diskettenimages auf die SD-Karte für das SIO2SD kopiert
- Am richtigen Atari 800XL MyCopyR! gestartet im SIO2SD das gewünschte Disk-Image geladen und die jeweiligen Kopiervorgänge gestartet

Funktioniert einwandfrei und die Menüs sind die selben, die ich auch in meiner Kindheit auf den Disketten drauf hatte.

War aber eine Qual. Meine Disketten sind gemischt (Single Sided, Double Sided, SD, DD und haste nicht gesehen). Da die 1050 ja die Disketten von unten beschreibt, bekommt man immer nen schönen Formaterror, wenn man ne Single Sided-Diskette "richtigrum" einlegt.

Wer zum Teufel ist auf so eine Idee gekommen, Disketten von unten zu beschreiben? Muss mal schauen, dass ich anständige Disketten bekomme. In meiner Sammlung befinden sich zu viele 1SD-Disketten. Die muss man also immer alle "falschrum" reinlegen, damit sie funktionieren. Außerdem sehen die nicht mehr schön aus, weil die alle total verklebt und verkritzelt sind.

Aber danke für eure Hilfe! Ihr habt mich an's Ziel gebracht! Bzw. die Zwischenetappe. Will mich ja weiter einarbeiten.

Hi

Blader hat geschrieben:Also mit dem NDOS-Converter komme ich zurecht und es funktioniert.

Glückwunsch!! Dann war es ja der rechte Tipp zur rechten Zeit.

Vielleicht bekommst Du nun auch Lust auf die ABBUC - Bundesliga.

Da triffst Du die echten ATARI 8 Bit Zocker. Ich mache auch mit, aber leider nur auf den hinteren Plätzen,

Blader hat geschrieben:Habs gefunden. Trotzdem danke. Ich versuche mal mein Glück.

Wie wärs denn damit ? Bootmanager ? NDos Alternative !!