Ich habe eine XF551 bei mir gefunden, repariert und getestet.
Funktioniert sehr gut, formatiert QuadDenstiy (360KB) mit BiboDos und ich kann von einer
1050-Floppy Spiele von drei Enhanced Disketten (-seiten) auf eine QuadDensity Disk kopieren.

Jetzt gibt es ja Menüprogramme mit einem eigenen MiniDos, wie z.B. den N-Converter.
Diesen hatten wir früher (ca. 1984) immer benutzt, allerdings natürlich nur mit Single oder Enhanced Disks.

Der N-Converter und andere Menüprogramme, wie z.B. MicroDos-Converter, TDos-Converter,
Laace BinMenü, BinFileMenu Maker, MicroDosXL-Creator und Bibo Start Init erkennen
meine QuadDensity Disk aber nicht.

Weiß jemand, ob es ein MiniDos wie den N-Converter auch für 360K Disks gibt?

Welches DOS von Atari lag damals eigentlich der XF551 bei?
DOS 2 und 2.5 kennen keine QuadDensity und DOS 3 wurde ja schon früher eingestampft.

Hallo,
also meiner XF551 lag DOS 2.5 bei.


Damit konnte man aber nicht mit QuadDensity arbeiten.
Ich nutzte Turbo-DOS 2 und dort gibt es ein GAME-DOS (WRGAME.COM) welches alle TURBO-DOS XL/XE Formate unterstützt.
Habe jetzt meine XF nicht angechlossen, daher hier nur mal der Hinweis dazu.

Viel Erfolg.
Ralf

whomper_stomper hat geschrieben:
Weiß jemand, ob es ein MiniDos wie den N-Converter auch für 360K Disks gibt?

Ja gibt es, ich meine da stand der Name "Udo Eberhard" drauf und war ein Game-Dos für Quad. Und dann gab es noch eine XF-Tool Disk vom Top-Mag. Da war auch ein Game-Dos für Quad druf.

Welches DOS von Atari lag damals eigentlich der XF551 bei?
DOS 2 und 2.5 kennen keine QuadDensity und DOS 3 wurde ja schon früher eingestampft.

Dos 2.5 und damit unterstützte ATARI leider kein Quad …

oh - Ralf war schneller -

Hallo Leute

Am Anfang hat man die XF551 ausgeliefert mit DOS 2.5. Später gab's dann DOS XE. In England wurde die XF551 auch mit MyDOS ausgeliefert.

MyPicoDOS von Hias sollte auch mit der XF551 klarkommen. MyPicoDOS ist sowas wie ein GameDOS.

Tschüß

Mathy

Nun,

das Gamedos MypicoDOS findest du hier: http://www.horus.com/~hias/atari/#mypdos
Vorteil: läuft auf jeder Floppy und mit jedem DOS 2.x Format (90k bis 16MB) und unterstützt highspeed (XF, Happy, Speedy, Turbo), das bei Bedarf auch abschaltbar ist.

die XF-Tools findest du u.a. hier: http://www.atarionline.pl/v01/index.php ... s#XF_Tools dort gibt es auch eine XF-Utility-Disk: http://www.atarionline.pl/v01/index.php ... tilitydisk
Allerdings laufen diese Sachen halt nur auf der XF und nicht auf anderen Laufwerken, da sie unbedingt einen XF-Speeder voraussetzen (bei anderen LW gibt es Error 130, 138, 139 oder gar 144). Aber wenn du sowieso nicht vorhast mit anderen Atarianern deine Disks zu tauschen, kein Problem.

Als DOS für die XF551 würde ich a) das Turbo-DOS 2.1 von Reitershan (in der Version XF) empfehlen:
ftp://ftp.pigwa.net/stuff/collections/h ... %202.1.atr (braucht eine weitere Disk zum Erstellen der XF-Version) oder b) Super-DOS 5.2 (wobei das Memlo hier sehr hoch ist und der Emulator Super-DOS 5.x nicht mag): http://www.atariage.com/forums/topic/19 ... isk-speed/ oder halt c) XDOS: http://wiki.strotmann.de/wiki/Wiki.jsp?page=XDOS%202.43

Wenn du das 360k-Format nur nutzen willst, um Disks zu sparen, könntest du auch gleich noch einen Schritt weiter gehen, ein Hyper-XF-OS von Stefan Dorndorf und eine 3,5" Floppy einbauen und dann sogar 720k (3,5" Disks mit DD und 80 Tracks) und ultraspeed nutzen.

-Andreas Koch.

Aha - super - vielen Dank.

Die XF war nach meiner aktiven 8-Bit-Zeit. Ich hatte nur eine 1050 mit 130K und dann 1986 einen ST.
Ich habe aber in den 90ern einige 8-Bit-Systeme geschenkt bekommen oder gekauft und muss mal meine
Diskettensammlung nach GameDos durchsuchen. Ist bestimmt auch dabei.
Ich habe noch keine Möglichkeit, Daten vom PC zum Atari zu übertragen.
Ich glaube, ich habe aber noch eine 1050 mit Happy, die kann ja scheinbar PC-Disks lesen und schreiben.
Mein 850-serielles-Interface funktioniert nur eingeschränkt.
Überträgt einige Zeichen zum PC und hängt sich dann auf (macht sie auch im Ruhezustand).

Aber wundert mich nicht, dass die XF mit DOS 2.5 ausgeliefert wurde und damit keine 360K schreiben konnte.
Ist eben Atari ... da hatten dann irgendwann Mitte der 80er wahrscheinlich mehr Leute in der Verwaltung gearbeitet, als in der Technik.

So ... ich habe eine "TurboDOS XE (2.0) 1989 M.Reitershan" Disk in meiner Sammlung gefunden.

Ich habe jetzt einen Atari 800XE und eine XF551 angeschlossen und TurboDOS gebootet.
Ich lege dann eine leere 5,25"-Disk ein und kann sie mit FMS, FME und FMD entsprechend Single, Enhanced und Double formatieren.
Versuche ich sie mit FMQ, also Quad 360KB, zu formatieren, bekomme ich direkt den Error #A8, Floppy läuft auch nicht an.

Ich kann aber problemlos Bibo-DOS booten und damit eine Disk mit 360KB auf meiner XF551 formatieren.
Auf diese Disk habe ich dann div. Games kopiert, funktioniert einwandfrei.

Boote ich dann wieder TurboDOS und lade dann WRGAME.COM von dieser, bekomme ich beim Schreiben von GameDOS einen Diskerror $90 (Floppy läuft an).

Woran liegt denn das und was kann ich tun?

Hi,

TurboDos und BiboDos passen nicht wirklich 100% zusammen.

Versuche Folgendes. Formatiere die Disk unter BiboDos 6.4 im Quad-Format, kopiere Deine Spiele drauf. Sei Dir sicher, dass sie auch wirklich drauf sind. Die Anzeige im Directory reicht nicht aus!
Benutze das Micro-Dos III.

Hallo,

gib in Turbo-DOs mal "VER" ein - wenn da nicht 2.0 XF oder 2.0 EX steht, dann kann deine Version kein Quad. Die anderen Versionen von Turbo-DOS heißen NT (normal 1050 und Turbo 1050) und HS (Happy 1050 und Speedy 1050). Und die 1050 mit Erweiterung kann halt max. nur 180k, ohne Erweiterung sogar nur 130k, deshalb ist bei diesen Turbo-DOS Versionen kein Quad möglich. Mit den Turbo-DOS Versionen 2.0 XF und 2.0 EX klappt Quad aber...

Das wäre bei Bibo-DOS glaube ich ebenfalls so, wenn du hier die Version 5.4 verwenden würdest, die kann dann auch nur max. 180k. Also, auf die Version von Turbo- und Bibo-DOS kommt es an, dann klappt es auch mit dem Quad Format...

Und ja, Bibo- und Turbo-DOS sind nur bis zu 180k kompatibel zueinander; beim Quad Format kocht da wieder jeder sein eigenes Süppchen (4 Bytes als Sektor/Filelinks bei TD, keine Sektor/Filelinks by BD). Deshalb gibt es bei TD auch die Dateien "BIBOEIN.COM" und "BIBOAUS.COM", damit kann man Dateien von Bibo-DOS Quad Disketten lesen und auf das Turbo-DOS Quad Format umkopieren (man kann natürlich auch Dateien von MyDOS 130k und 360k oder DOS II+D 6.x 130k damit ins Turbo-DOS Format umkopieren)...

-Andreas Koch.

Dass das alles so inkompatibel ist, hätte ich nicht gedacht.

Mein TurboDOS ist nur '2.0', hat aber dennoch den FMQ-Befehl, der, wie gesagt, aber nicht mit der XF551 funktioniert, auch nicht mit einer leeren Disk.
Ich frage mich, wozu dieser Befehl dann dabei ist. Außer der XF551 gab es doch keine andere Floppy mit 360KB.

Welche Software hatte Atari denn damals zum Formatieren und Arbeiten mit 360KB mit der XF551 vorgesehen?
DOS 2.5 konnte ja keine 360KB.

Hi,

whomper_stomper hat geschrieben:Dass das alles so inkompatibel ist, hätte ich nicht gedacht.

Mein TurboDOS ist nur '2.0', hat aber dennoch den FMQ-Befehl, der, wie gesagt, aber nicht mit der XF551 funktioniert, auch nicht mit einer leeren Disk.
Ich frage mich, wozu dieser Befehl dann dabei ist. Außer der XF551 gab es doch keine andere Floppy mit 360KB.

Welche Software hatte Atari denn damals zum Formatieren und Arbeiten mit 360KB mit der XF551 vorgesehen?
DOS 2.5 konnte ja keine 360KB.

Dann versetze Dich doch mal 30 Jahre zurück. ATARI Ingenieure hatten die XF 551 entwickelt aber für die Software war keine Zeit oder kein Geld oder keine Lust oder Alles zusammen vorhanden. Was nun?
Da haben sich findige Leute, auch weil der Markt dazu da war, hingesetzt und haben DOSen programmiert, die die Fähigkeiten der XF 551 ausschöpfen konnten. Natürlich jeder für sich. Und nun haben wir TurboDos, BoboDos, MyDos, SpartaDos und und, die allesamt mächtige Programme, aber leider bei QD gar nicht kompatibel sind. Den ATARI Standard Single beherrschen Alle, Medium, Double und Quad je nach dem. Ein Problem stellt dies in Praxis jedoch kaum da. Die Kapazität der Disk ist nicht sooo groß. Da packt man mal zur Software das passende DOS und gut ist. Probleme gibt es beim Kopieren, das ist wahr. Dafür ist es aber ein Hobby und ein Blick in Richtung Bill G. zeigt, dass aus Fehlern in dieser Branche nicht gelernt wird.

whomper_stomper hat geschrieben:Mein TurboDOS ist nur '2.0', hat aber dennoch den FMQ-Befehl, der, wie gesagt, aber nicht mit der XF551 funktioniert, auch nicht mit einer leeren Disk.

Das kann ggf. am BIOS der XF551 liegen. Empfehle den Ersatz des OS-ROMs durch das Hyper-XF-OS, damit sollten die OS-bedingten Haken behoben sein.

Ich frage mich, wozu dieser Befehl dann dabei ist.

Vermute mal, dass das TurboDOS 2.0 keine Systemdisk ist, sondern eine daraus erzeugte Versionsdisk. Die originale Systemdisk V. 2.1 gibt es in unserer PD-Bibliothek, die komplette Anleitung liegt in der alten Infothek (Link habe ich momentan nicht parat).

Außer der XF551 gab es doch keine andere Floppy mit 360KB.

Klar doch (auf 5 1/4 "z.B. von TRAK), nur nicht auf dem deutschen Markt.

Welche Software hatte Atari denn damals zum Formatieren und Arbeiten mit 360KB mit der XF551 vorgesehen?
DOS 2.5 konnte ja keine 360KB.

DOS XE 1.00 - ebenfalls in unserer PD-Bibliothek zu haben.

Ein gutes Bootmenü für 360 KB Disks enthält die Diskversion von SpartaDOS -> LOGOMENU.SYS. Das Filesystem entspricht dem von MSDOS, ist also nicht kompatibel zum GameDOS von ATARI.

GoodByteXL hat geschrieben:Die originale Systemdisk V. 2.1 gibt es in unserer PD-Bibliothek, die komplette Anleitung liegt in der alten Infothek (Link habe ich momentan nicht parat).

TurbosDOS in der Infothek:
http://strotmann.de/~cas/Infothek/RefTurboDos/

http://strotmann.de/~cas/Infothek/TurboDosTwoOne/

Aha - ok - danke erstmal.

Jetzt habe ich ein neues Feature(?) der XF551 entdeckt. Ich habe zwei XF551 ausprobiert und getestet.

Eine funktioniert einwandfrei, formatiert, schreibt und liest alle Formate, S, E (einseitig) und 360KB (zweiseitig).
S und E funktionieren auch auf beiden Diskettenseiten durch Wenden der gelochten Disk, wie man das von der 1050 kennt.

Die andere XF551 funktioniert auch ... problemlos, wobei sie S und E nur auf der ersten Seite formatiert (Label der Disk nach oben).
Drehe ich die gelochte Disk und versuche die zweite Seite zu formatieren, piept der Atari als würde er lesen,
der Kopf der XF bewegt sich nicht und DOS 2.5 meldet direkt einen Error. Mit mehreren Disks getestet.
Ich kann mit BiboDOS mit dieser XF problemlos 360K (also zweiseitige Nutzung) formatieren und beschreiben.
Ich kann mit dieser XF auch beide Seiten von Disks (S und E) lesen, die mit einer 1050 oder der anderen XF auf beiden Seiten beschrieben wurden, nur Formatieren der zweiten Seite, das will sie nicht

Ist das ein Feature oder ein Defekt?

Gruß
Thomas

Schau mal hier nach: KLICK

Das mit dem Indexloch macht Sinn. Hier ein Foto meiner beiden XF551-Laufwerke.

Linkes Laufwerk: beschreibt beide Seiten, rechtes Laufwerk: beschreibt nur eine Seite

Beide Laufwerke scheinen aber original und ungemoddet zu sein.

Hallo Leute

Wenn ich mich nicht irre, hat Atari Laufwerke von zwei Hersteller benutzt. Das hat dazu geführt dass man mit manchen XF's mehr kann als mit andere. Ich meine mich zu erinnern, dass man bei der Einen die Rückseite nicht formatieren kann und bei der Anderen auch nicht schreiben.

Tschüß

Mathy

Beide Laufwerke haben den gleichen Aufkleber "Mitsumi D503, [Seriennummer]" an der Seite.
Auf der Rückseite haben beide Laufwerke auch den gleichen Aufkleber "C100380-001".

Von oben betrachtet sind beide Laufwerke gleich bestückt.
Bei dem "zweiseitigen" Laufwerk ist der Laufwerksmotor und die dazugehörige Platine von Mitsumi,
bei dem "einseitigen" Laufwerk ist eine andere Platine von (scheinbar) einem anderen Hersteller verbaut.

Moin,

whomper_stomper hat geschrieben:Das mit dem Indexloch macht Sinn. Hier ein Foto meiner beiden XF551-Laufwerke.
Linkes Laufwerk: beschreibt beide Seiten, rechtes Laufwerk: beschreibt nur eine Seite
Beide Laufwerke scheinen aber original und ungemoddet zu sein.

Soetwas habe ich auch schon mal erlebt, aber mangels Möglichkeiten (eines der Laufwerke war dann plötzlich total tot) weiter verfolgt. Kannst Du mal schauen, ob die EPROMs auf der Controllerplatine identisch sind? Haben normal ein Aufkleber mit der Prüfsumme. Wenn Du einen EPROMMER hast, wäre ein Dump auch sehr nett

Und, wie GBXL schrieb, Hyper-XF wäre eine generell gute Wahl.

Grüße, Jürgen

Einen Eprommer habe ich leider nicht. Hier die Bilder der Platinen.
Das Eprom der 'einseitigen' XF hat nur einen weißen Aufkleber, sonst nichts.
Diese Platine ist noch nicht einmal mit 'Atari' beschriftet, im Gegensatz zu der 'zweiseitigen' XF.