Hallo,

ich erinnere mich dunkel, daß es mal eine PC-Software gab, mit der es möglich war, das Atari Format zu lesen.

Kann mir jemand auf die Sprünge helfen? Wie hieß diese Software und wo ist sie zu finden?

Gruß, Wolfgang

Nun,

das PC-Programm, um Atari Disks mit der PC 5,25" Floppy zu lesen, heißt Ataridsk und/oder WriteATR, beide von HiasSoft. Du schreibst im Titel aber Atari 1050 Floppy Disks, es lassen sich mit Ataridsk/WriteATR jedoch keine 90k Disks lesen/schreiben (weil FM) und nur mit viel Glück 130k Disks (MFM). Besser gehen 180k/360k/720k Disks, sofern das PC Floppy-LW überhaupt Atari Disketten liest... ist leider ein Glücksspiel und schwer PC-Floppy abhängig (TEAC-Floppies laufen damit bei mir gut, hab sonst noch keine andere PC-Floppy gefunden, die damit funkt.). Programmlink: http://www.horus.com/~hias/atari/
Gib doch mal in der Forumssuche Ataridsk ein, dann bekommst du auch gleich mehrere Topics dazu...

Wenn ich die Frage etwas wörtlicher nehme (mit dem PC Atari Disks lesen, nicht unbedingt mit der PC-Floppy), dann könntest du auch SIO2PC/SIO2PC-USB Hardware benutzen, um mit dem PC und A8 Equipment (nur Floppy oder Floppy+A8) Atari Disketten zu lesen und zu beschreiben. Die Software dazu könnte dann SIO2PC, 10502PC, Aspeqt, Atari File Management, APE oder ein anderes Programm sein. Die NSA bzw. deren Tochterunternehmen Google hilft da gerne weiter...

-Andreas Koch.

Vielen Dank!

Ich werde es ausprobieren.
Bin aber der Meinung, daß das was ich suche älter sein müßte. Habe mich das letzte mal vor ca. 25 Jahren mit dem Atari beschäftigt.

Gruß, Wolfgang

Hi,

ja es gab da mal ein DOS Programm, welches die ATARI Disk direkt lesen konnte. Es kam evtl. aus dem Osten. Ich hatte das auch. Aber die Chance es bei mir (wieder) zu finden, dürfte gleich Null sein.

Sooo toll war es aber auch nicht, sprich es lief nur ein Teil der Disketten und mit den PC-Laufwerken war es auch noch wählerisch - bei mir zumindest. Benutzt habe ich es daher kaum.
(Hase-Soft oder so; konvertieren und drucken von ATARI Texten unter CP/M fällt mir da noch ein- aber das kann auch total daneben sein)

Ich habe damals in den 80er Jahren (in Turbo-Pascal) auch ein solches Programm geschrieben (Atari Disketten am PC lesen), das befindet sich auf der "Atari-PC Diskette" im PD-Versand. Dieses Programm benutzt die gleichen Funktionen wie die Programme vom HIAS, das Programm vom HIAS ist aber moderner und funktioniert besser.

-- Carsten

cas hat geschrieben:Ich habe damals in den 80er Jahren (in Turbo-Pascal) auch ein solches Programm geschrieben (Atari Disketten am PC lesen), das befindet sich auf der "Atari-PC Diskette" im PD-Versand. Dieses Programm benutzt die gleichen Funktionen wie die Programme vom HIAS, das Programm vom HIAS ist aber moderner und funktioniert besser.

-- Carsten

Diese Programme sind schon seit Jahren nicht mehr im Bestand der PD-Bibliothek. Sie waren nicht mehr anwendbar, weil die Diskettencontroller auf den PC-Mainboards diese Formate nicht mehr unterstützten. Gleiches gilt für die 5 1/4"-Floppy Disk Drives für PC. Faustregel: Man braucht ein FDD, das auch in der XF551 funktioniert und natürlich einen alten PC mit einem Controller, der da ebenfalls noch mitspielt. Das letzte System dieser Art bei mir war ein Intel PIII-600 mit TEAC 55-GR (oder so) unter Win98. Das TEAC FDD musste dann allerdings schon im Jumperfeld umgestellt werden, damit es mitspielte. Alles Geschichte.

Sinnvoller wäre ein ein PC-Interface für die 1050, wenn man die Disks unbedingt am PC auslesen will, oder jemand, der die Disks auf ein ATR kopiert.

Nun,

bei den neuesten PC-Boards wird "leider" kein 5,25" FDD mehr unterstützt, selbst 3,5" FDD-Support ist da kaum noch zu finden. Ich habe hier ein altes 2Ghz-Board in einen kleinen Tower eingebaut, 2GB-RAM und was weiß ich noch - und zur Krönung dann MS-DOS 6.22 und Win 3.11 darauf installiert. Okay, DOS und Windoof 3.11 können mit soviel RAM und Ghz nix anfangen, sind aber dafür blitzschnell geladen (WIN eingeben, Taste drücken, in ca. 1Sek. ist Win 3.11 da). Das BIOS und das Board unterstützen noch 5,25" und 3,5" LW, so dass ich 3,5" als 1,4MB Laufwerk A und 5,25" als 1,2 MB Laufwerk B eingestellt habe.

Als 5,25" LW werkelt bei mir besagtes TEAC FD-55-GFR HD-Laufwerk mit 1,2 MB. Ich habe an dem Laufwerk absolut gar nix verstellt oder anders gejumpert und dennoch funkt. es mit Ataridsk und WriteATR hervorragend. Es kann problemlos 180k (Ataridsk, WriteATR) und 360k (WriteATR), vermutlich auch 720k (WriteATR) A8 Disketten lesen und schreiben, wobei ich 720k mangels passender 5,25" Disketten noch nicht ausprobiert habe. Zudem kann das LW mit WriteATR auch 130k Disks vom A8 beschreiben - aber nur schreiben, lesen und formatieren klappt nicht (muss dann zuvor am A8 auf der 1050 oder XF551 formatieren, dann kann ich die Disk am PC beschreiben)...

Mal gucken, wenn ich mir demnext einen 8-Core und 16GB-RAM PC zulege, ob darauf auch noch MS-DOS und Windoof 3.11 läuft Mit normalen Floppy-Laufwerken dürfte es da aber schwierig werden, als USB-Geräte bekommt man leider nur 3,5" Laufwerke angeboten (und obgleich es USB-Treiber für Win 3.11 gibt, so bezweifle ich doch, dass die USB-Laufwerke mit Ataridsk und WriteATR funkt. werden) Zum Glück gibt es ja inzwischen viele Alternativen zur Floppydisk. Die 5,25" Disketten werden ja auch nicht jünger, wenn man welche bei ebay ersteigert sind diese (auch original verpackt) meist schon 15, 20 oder 25 Jahre alt, wenn nicht noch älter. Manche dieser Leerdisketten sind dann schon mit Plaque oder Pilzen befallen. So kann es gut sein, dass beim Abbuc bald nicht das Problem herrscht, dass es keine 5,25" Disks mehr gibt, sondern dass immer mehr der alten Disketten altersschwach werden und ausfallen. Bin schonmal gespannt, wie oder als was dann in 5 oder 10 Jahren das Abbuc Magazin versendet wird...

-Andreas Koch.

P.S.: Auf der Pooldisk Too sind die alten PC-Programme noch drauf (dort sind sie u.a. auch in der Abbuc PD-Bibliothek zu finden), sie heißen glaube ich "Util.EXE", "MyUtil.EXE", "My Atari Disk Read Util", "Deana.EXE", etc. und sind recht umständlich in der Handhabung. Man findet die Programme auch online: ftp://ftp.pigwa.net/stuff/collections/h ... i%20Utils/

GoodByteXL hat geschrieben:Diese Programme sind schon seit Jahren nicht mehr im Bestand der PD-Bibliothek. Sie waren nicht mehr anwendbar, weil die Diskettencontroller auf den PC-Mainboards diese Formate nicht mehr unterstützten. Gleiches gilt für die 5 1/4"-Floppy Disk Drives für PC. Faustregel: Man braucht ein FDD, das auch in der XF551 funktioniert und natürlich einen alten PC mit einem Controller, der da ebenfalls noch mitspielt. Das letzte System dieser Art bei mir war ein Intel PIII-600 mit TEAC 55-GR (oder so) unter Win98. Das TEAC FDD musste dann allerdings schon im Jumperfeld umgestellt werden, damit es mitspielte. Alles Geschichte.

Soso, da beschäftigtst Du Dich mit über 30 Jahre alten Homecomputern, aber 5-10 Jahre alte PCs sind Geschichte :)

Ich hab hier 2 PCs mit Pentium 4 rumstehen (1.8 und 3GHz), beide unterstützen noch 2 Floppy Laufwerke und auch 5.25". Ataridsk und WriteAtr laufen damit problemlos, mit einem normalen 5.25" HD Laufwerk (ganz ohne umjumpern oder so).

Bei neueren PCs mit Core Prozessoren sieht's aber in der Tat ziemlich mau aus.

Hauptproblem bei der Sache ist aber wohl eher, daß unabhängig vom PC das Lesen von Disks die am Atari formatiert wurden so gut wie nicht klappt. Zum archivieren von beliebigen Atari Disketten taugt diese Lösung also nicht.

Besser ist es, eine 1050 per SIO2PC oder 1050-2-PC an den PC zu hängen und damit die Daten zu archivieren.

Vor knapp 2 Jahren hab' ich mit einer 1050 Speedy, 1050-2-PC, einer seriellen Karte mit 16C950 Chip im PC, und atarixfer (aus dem AtariSIO Paket für Linux) einen großen Schwung Disks am PC archiviert. Dank 16C950 Chip und AtariSIO ging das auch schön in maximaler Geschwindigkeit. Disk einlegen, "atarixfer -p -r filename.atr" eintippen, derweil nächste Disk suchen, fertig :)

so long,

Hias

HiassofT hat geschrieben:

GoodByteXL hat geschrieben:Diese Programme sind schon seit Jahren nicht mehr im Bestand der PD-Bibliothek. Sie waren nicht mehr anwendbar, weil die Diskettencontroller auf den PC-Mainboards diese Formate nicht mehr unterstützten. Gleiches gilt für die 5 1/4"-Floppy Disk Drives für PC. Faustregel: Man braucht ein FDD, das auch in der XF551 funktioniert und natürlich einen alten PC mit einem Controller, der da ebenfalls noch mitspielt. Das letzte System dieser Art bei mir war ein Intel PIII-600 mit TEAC 55-GR (oder so) unter Win98. Das TEAC FDD musste dann allerdings schon im Jumperfeld umgestellt werden, damit es mitspielte. Alles Geschichte.

Soso, da beschäftigtst Du Dich mit über 30 Jahre alten Homecomputern, aber 5-10 Jahre alte PCs sind Geschichte

Jo, da wechselt die Hardware und das OS/Betriebssystem nicht andauernd !

HiassofT hat geschrieben:Ich hab hier 2 PCs mit Pentium 4 rumstehen (1.8 und 3GHz), beide unterstützen noch 2 Floppy Laufwerke und auch 5.25". Ataridsk und WriteAtr laufen damit problemlos, mit einem normalen 5.25" HD Laufwerk (ganz ohne umjumpern oder so).

Nutzer von neueren Rechnern als meine damalige PIII-Möhre haben mir das als Feedback auf die ATARI-PC-Disk aus den PDs (ehemals # 346) geschickt. Bei den AMD-Rechnern sah es danach noch schlechter aus. Daher hatte ich die PD damals (ca. 2007?) aus den PDs herausgenommen.

HiassofT hat geschrieben:Bei neueren PCs mit Core Prozessoren sieht's aber in der Tat ziemlich mau aus.

Hauptproblem bei der Sache ist aber wohl eher, daß unabhängig vom PC das Lesen von Disks die am Atari formatiert wurden so gut wie nicht klappt. Zum archivieren von beliebigen Atari Disketten taugt diese Lösung also nicht.

Gute Ergebnisse erzielte ich damals mit Disks, die auf einem Slave-Drive an der TRAK-AT beschrieben wurden (300rpm).

HiassofT hat geschrieben:Besser ist es, eine 1050 per SIO2PC oder 1050-2-PC an den PC zu hängen und damit die Daten zu archivieren.

Definitiv

HiassofT hat geschrieben:Vor knapp 2 Jahren hab' ich mit einer 1050 Speedy, 1050-2-PC, einer seriellen Karte mit 16C950 Chip im PC, und atarixfer (aus dem AtariSIO Paket für Linux) einen großen Schwung Disks am PC archiviert. Dank 16C950 Chip und AtariSIO ging das auch schön in maximaler Geschwindigkeit. Disk einlegen, "atarixfer -p -r filename.atr" eintippen, derweil nächste Disk suchen, fertig

Hm, was war denn da bei der Speedy 1050 "maximale Geschwindigkeit" - SIO 5x?

Hi,

evtl. funktioniert dieses hier:
http://www.shlock.co.uk/Utils/OmniFlop/OmniFlop.htm

Ich habe Omniflop auf einen DualCore mit Win 7 und einen DualCore mit Win XP installiert.
Läuft super mit 3,5" Laufwerk und getestet mit Acorn Archimedes, Atari ST, Schneider CPC und Dumpfbackenfloppy C-1581

Die Installation ist etwas kniffelig. Die Win-Treiber müssen entfernt werden, und durch die von Omniflop ersetzt (installiert) werden. Dem Floppycontroller kann das egal sein, ihm wird alles Softwaremäßig vorgegaukelt. Per E-Mail muss man sich einen Registrierten Schlüssel anfordern, ist kostenlos.

Mann kann an fremd-Systemen formatierte und beschriebene Disks auslesen und Images zurückschreiben.
Für den Atari 8-Bit wird single (90 Kb ) unterstützt. Habe ich aber nicht probiert. Mache ich bei den 8-Bitter seit Jahren per SD/USB. Früher am alten PC hatte ich auch AtariDisk verwendet.
Wenn ich mal viel Zeit habe (also nie ) kann ich ja mal eine 5,25 Floppy rauskramen und testen.

Gruß,
Yellow_Man

GoodByteXL hat geschrieben:

HiassofT hat geschrieben:Soso, da beschäftigtst Du Dich mit über 30 Jahre alten Homecomputern, aber 5-10 Jahre alte PCs sind Geschichte :)

Jo, da wechselt die Hardware und das OS/Betriebssystem nicht andauernd :D !

Man muss die Wechsel ja nicht alle mitmachen :)

Ich find die PC Technik ja auch nicht sonderlich sexy, hab' aber eine kleine Sammlung an alten PCs für Sachen die richtige Hardware benötigen und auf aktueller Hard/Software nicht mehr laufen. zB einen 386SX für meinen EPROM/GAL Brenner oder einen Pentium I mit Matrox Grafikkarte und ISA Soundblaster für alte DOS Spiele.

HiassofT hat geschrieben:Vor knapp 2 Jahren hab' ich mit einer 1050 Speedy, 1050-2-PC, einer seriellen Karte mit 16C950 Chip im PC, und atarixfer (aus dem AtariSIO Paket für Linux) einen großen Schwung Disks am PC archiviert. Dank 16C950 Chip und AtariSIO ging das auch schön in maximaler Geschwindigkeit. Disk einlegen, "atarixfer -p -r filename.atr" eintippen, derweil nächste Disk suchen, fertig :)

Hm, was war denn da bei der Speedy 1050 "maximale Geschwindigkeit" - SIO 5x?

Die ca. 5x SIO (irgendwas um die 90kBit/sec) schafft die Speedy nur mit dem HSS Copy, das lädt eigenen Code in die Speedy hoch. Standardmässig macht die Speedy ungefähr 3x SIO (Pokey Divisor 9), das ist aber eine etwas krumme Baudrate welche von den normalen RS232 Schnittstellen im PC nicht unterstützt wird (mit einer 16C950 Karte und AtariSIO klappt's aber).

Wenn man mehrere Disks archivieren muss freut man sich natürlich über jede Geschwindigkeitssteigerung (19200 bit/sec ist doch etwas arg lahm), dazu noch ein Tip:

Die XF551 und auch 1050er mit Happy unterstützen auch 2x SIO mit PC-kompatibler Baudrate (38400 bit/sec). Die anderen 1050er Speeder (Turbo, Speedy) helfen da leider nicht - die Highspeed Modi sind leider "krumme" Baudraten die von den üblichen RS232 Schnittstellen nicht unterstützt werden - da bleibt nur die Standard SIO Geschwindigkeit.

Ich weiss aber nicht genau, wie's softwaremässig unter DOS/Windows genau aussieht, also ob die Software dann auch 2xSIO unterstützt. Das originale 1050-2-PC kann glaub ich nur standard SIO Geschwindigkeit, und mit der APE ProSystem Software hab' ich mich nie näher auseinandergesetzt (hab' aber mal gelesen, daß die mit XF551 Schwierigkeiten hatte - kann aber sein, daß das mittlerweile schon behoben ist).

so long,

Hias