ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

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ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

von andreasb » Fr 14. Apr 2006, 18:44
Die ABBUC Webseite ist auf der Suche nach einem neuen Logo. Auf der vergangenen JHV fand dieses Thema bei den Anwesenden Zuspruch. Das bisherige ABBUC-Logo auf der Webseite ist etwas in die Jahre gekommen, daher werden nun alle ABBUC Mitglieder aufgerufen ein neues Logo zu entwerfen.

Nicht-Mitglieder können leider nicht teilnehmen.

Es gibt bereits den ersten Teilnehmer.

Hier geht es zur Teilnahme

von andreasb » Sa 15. Apr 2006, 08:46
Bitte auf die erlaubten Seitenverhältnisse achten.

Das mögliche Seitenverhältnis ist 1:1 bis 1:1,5

Zum Beispiel 1000 x 1000 bis 1000 x 1500 Pixel

Jeder kann bis zu fünf Logos einreichen

EDIT: Gemeint ist Höhe mal Breite

von pps » Sa 15. Apr 2006, 23:01
Wollte gerade über Deine Beispielgrößen meckern, aber die Bedingungen wurden ja von der 640*480er Angabe auf "möglichst VGA" verändert...

Allerdings ist VGA nunmal genau das...

Was mir noch so einfällt: Für ein Banner ist eher ein 1.5:1 geeignet. Das derzeitige Logo ist ja auch in etwa sowas.

von andreasb » So 16. Apr 2006, 02:25
pps hat geschrieben:Wollte gerade über Deine Beispielgrößen meckern, aber die Bedingungen wurden ja von der 640*480er Angabe auf "möglichst VGA" verändert...

Allerdings ist VGA nunmal genau das...


Mal ehrlich. Ist es wirklich erforderlich das noch genauer zu erklären?

Wie soll ich eine "große" Grafik beschreiben, ohne typische Maße oder Größenordnungen anzugeben, insbesondere da es ja auch noch "Von-Bis"-Größen gibt. Ich denke das hat schon jeder verstanden. Ansonsten endet das in einer "Von-Bis"-und-"Von-Bis"-und-"Von-Bis".... Arie.

Die Angabe "VGA-Größe", oder "640x480" bezieht sich auf die Größe der eingereichten Grafik. Es soll halt kein 100*100 Bildchen eingereicht werden, das sich nicht mehr skalieren läßt.

Aber egal ob ich es noch detaillierter beschreibe oder nicht. Dat liest sowieso fast keiner. Bisher hat es nur einer geschafft so weit zu lesen, dass die Grafik unkomprimiert als BMP eingereicht wird. Auch die Seitenverhältnisse passten bisher nicht. Die lagen in der Regel immer zwischen 1:1,8 und 1:2,2. Aber ich bin geduldig, maile zurück und warte halt auf die korrigierten Bilder. Bin da ja nicht so..... ;-)

pps hat geschrieben:Was mir noch so einfällt: Für ein Banner ist eher ein 1.5:1 geeignet. Das derzeitige Logo ist ja auch in etwa sowas.


ein bischen pingelig, gell? :-) Ob nun Höhe-mal-Breite oder Breite-mal-Höhe ist wurscht, da die Angaben wie folgt sind:

Das Logo wird später verkleinert. Der später verfügbare Platz ist begrenzt auf:
Breite: max. 150 Pixel (mind. 100 Pixel)
Höhe max. 100 Pixel (mind. 80 Pixel)


Ziel der Angaben ist es, Banner zu vermeiden.
Aber um dem Wunsch nach Korrektur nachzukommen, habe ich in den Regeln die Reihenfolge von Höhe und Breite, den Ziffern-Angaben angeglichen.

Das jetzige Logo zeigt fast auf den Pixel genau den maximal verfügbaren Platz im Verhältnis 1:1,5.

PS: Meines Wissens gibt es keine Din-Norm für die Reihenfolge der Maße bei einem 2D oder 3D Objekt. Viele schreiben BxHxT andere HxBxT oder HxB.

von CharlieChaplin » Mo 17. Apr 2006, 22:01
Ähem,
also Gr. 8 (320x200) geht, Gr. 15 (160x200) paßt nicht, dafür aber gr. 7 (160x100)... also kann man auf dem XL auch in Gr. 7 malen bzw. zeichnen. Gruß, Andreas Magenheimer

von Bunsen » Mo 17. Apr 2006, 23:06
Ich finde das hier super:

http://g2f.atari8.info/gallery/big/wapp ... _emkay.png

MK, nimmst du teil?

von andreasb » Mo 17. Apr 2006, 23:24
Wenn es bisher nirgendwo verwendet wurde wäre es möglich.

Re: ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

von des-or-mad » Di 18. Apr 2006, 14:12
Hallo!

andreasb hat geschrieben:Nicht-Mitglieder können leider nicht teilnehmen.


Ich bin zwar kein ABBUC Mitglied, melde mich aber trotzdem mal zu Wort bzw. stell mal eine Frage in den Raum:

Geht es bei dieser Aktion nur um ein neues Logo für die Website oder soll das neue Logo das bestehende ABBUC Logo ersetzen?

Die Frage ist nicht ganz unrelevant für den Logoentwurf. Soll nämlich das ABBUC Logo vollständig ersetzt werden, müssen eigentlich ganz andere Vorgaben gesetzt werden. Stichworte: Druckbarkeit (T-Shirts, Tassen, Magazin), Wiedererkennungswert, Identifikationswert.

Soll wiederrum nur das Website Logo ersetzt werden, stellt sich die Frage, wieso das bisherige Logo, dass sich z.B. auf dem Magazin oder dem letzten T-Shirt (20 Jahre ABBUC) befindet, nicht verwendet wird.

Das Logo auf der Website sollte ausgetauscht werden - keine Frage, aber Club ,,ABBUC'' und die WebSite ,,www.abbuc.de'' gehören fest zusammen und sollten auch nach außen hin auch so auftreten.

Re: ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

von Mathy » Di 18. Apr 2006, 16:57
Hallo Oliver

des-or-mad hat geschrieben:Ich bin zwar kein ABBUC Mitglied...


Ja ist den das die möglichkeit.... Du und kein Mitglied?!?!?!?!

Und wieso nicht???

Tschüß

Mathy

Re: ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

von andreasb » Di 18. Apr 2006, 19:11
des-or-mad hat geschrieben:Geht es bei dieser Aktion nur um ein neues Logo für die Website oder soll das neue Logo das bestehende ABBUC Logo ersetzen?

Nur Ersatz des Logos der Webseite.

des-or-mad hat geschrieben:Soll wiederrum nur das Website Logo ersetzt werden, stellt sich die Frage, wieso das bisherige Logo, dass sich z.B. auf dem Magazin oder dem letzten T-Shirt (20 Jahre ABBUC) befindet, nicht verwendet wird.


a. So wie auch auf der ABBUC Webseite, ist der verfügbare Platz für Logos auf jeder Webseite in der Breite sehr begrenzt. Wir bieten 150 Pixel. Andere Webseiten nur 100 oder 120 Pixel.

Siehe z.b. atari8.info oder atariage.com

Die Logos die in die Breite gehen haben automatisch verloren wenn es darum geht gesehen zu werden:
Bild

Bild

Andere, die auf gleiche Seitenlänge abzielen, haben es besser und werden entsprechend besser gesehen:
Bild
Bild

Verkleinert man nun den Schriftzug des ABBUC Magazins auf 150 Pixel Breite, kommt dies dabei heraus:
Bild

Bei atari8.info würde es etwa nur noch so aussehen:
Bild


b. Die kursive Schrift erschwert zusätzlich die Lesbarkeit.

Das Thema ABBUC-Logo beschäftigte mich bereits gut 2 Jahre. Gerne hätte ich das BOS Logo verwendet, leider ist der Zusammenhang dann ein anderer. ABBUC ist ja nicht eine BOS, sondern BOS ist ein Event der im Rahmen des ABBUC statt fand.

Was das von Dir beschriebene Logo betrifft das auf Button und T-Shirt prangte, muss ich sagen ich weiß nicht woher das Design kam und es ist auch nur meine ganz persönliche Meinung, dass der schräge ABBUC Schriftzug und das nach hinten umkippende Logo (vermutlich beides kursiv) nicht schön sind und auch nicht zum Rest des Logos passen, bei dem alle Zeichen gerade sind (und auch noch in einer anderen Schriftart) Andere finden es schön. Ich habe einen ausgeprägten Wunsch nach geometrisch einfachen aber auch besonders ausgewogenen Formen. Da passt das "20 Jahre ABBUC" Logo so gar nicht rein. (Oder besser: es passt nicht in den maximal verfügbaren Platz, weil es zu breit ist) Auf dem Butten sieht es noch einigermaßen aus, was durch die Wölbung des Buttons (also die dreidimensionalität) kommt. Aber als Bild oder auf dem T-Shirt....

Bild

des-or-mad hat geschrieben:Das Logo auf der Website sollte ausgetauscht werden - keine Frage, aber Club ,,ABBUC'' und die WebSite ,,www.abbuc.de'' gehören fest zusammen und sollten auch nach außen hin auch so auftreten.


Volle Zustimmung. Leider kann man so unterschiedliche Formate wie Web und Magazin nur unter einen Hut bringen, wenn man den größten gemeinsamen Nenner findet. Da das ABBUC Magazin erst vor gar nicht langer Zeit das neue Logo bekam, fand ich es nicht richtig daran zu rütteln, zumal die Titelzeile auch sehr schön ist.... wenn sie eine passende Breite hat.

PS Nachtrag:
Wenn man den Schriftzug des Magazins nimmt, und ihn gerade so weit verkleinert, dass er noch gut lesbar ist, ragt er immernoch in den mittleren Bereich der Kopfzeile dieser Webseite rein. Dort bliebe dann zu wenig Platz um die Banner für Events usw. zu schalten.

So ein Logo darf hier also max. so breit sein wie die linke Spalte der Webseite. Deshalb sollen die Grafiken auch nicht im Mini-Format zum Wettbewerb eingereicht werden, um keinen Qualitätsverlust zu haben.

Die Aussenwirkung des ABBUC Magazins ist äußerst gering. Aussenstehende werden keine Wiedererkennung zur Webseite suchen, weil sie das Magazin nicht in die Hand bekommen. Daher sehe ich das auch nicht als kritisch an. Etwas anderes wäre es, wenn das Magazin am Kiosk erhältlich wäre.

von andreasb » Do 20. Apr 2006, 20:32
Nur mal so als Anregung.....
unser Vereins-Chef hat für den ABBUC die URL:

www.abbuc.eu

gebucht. Da ich das erst vor kurzem erfahren habe, stand es noch nicht in den Regeln als möglicher Schriftzug, was ich in Kürze nachholen werde

Corporate Identity

von GoodByteXL » Fr 21. Apr 2006, 10:25
Hallo zusammen!

In der Diskussion ist es schon vorsichtig angeklungen ...

Der optische Auftritt des ABBUC - und ich glaube wir haben das in den vergangenen 20 Jahren schon oft diskutiert - sollte einheitlich sein.

Das bedeutet, dass die Aufmachung aller Produkte des ABBUC bis hin zu Visitenkarte, Schriftkopf offizieller Briefe, Aufkleber, Buttons, T-Shirts einheitlich sein sollte, um hier richtig erkannt zu werden. Dabei spielt weniger das Mass an Aussenwirkung bei den einzelnen Produkten eine Rolle. Wichtige ist die sichtbare einheitliche Identitaet.

Und ich denke, dass auch die Web-Seite dazu gehoeren sollte.

Es sei denn, dass eine optische Trennung zwischen Webseite und ABBUC aus mir nicht bekannten Gruenden gewollt ist.

Schade finde ich, dass es bisher nicht gelungen ist, ein einheitliches Design fuer unsere Corporate Identity zu entwickeln. Ein einheitliches Logo waere ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Um hier einen brauchbaren Ansatz zu finden, muss zuerst herausgefunden werden, was denn ueber das Logo symbolisiert werden soll.

Wesentliche Bestandteile sind sicher das Fuji-Zeichen und der Schriftzug ABBUC e.V..

Aber wofuer soll das gesamte Logo stehen?
Welche graphische Form kann z.B. gut einen Club symbolisieren?
Ist es wichtig, dass wir auf 8-Bit-Computer von ATARI fokussiert sind?
Sind wir kreativ? Wenn ja, wodurch zeigen wir das auf (Form, Farbe, Schrift) ?
Sind wir international oder national orientiert?
Verwenden wir die 8-Bit-Farbe als wesentliche Grundlage (rot - wie zu Beginn des ABBUC) oder die Rainbow-Colors aus dem ATARI-Design bis 1983?
Wollen wir die Verbindung mit einer Aera (Homecomputer der 80er) als Wurzel des ABBUC anklingen lassen?
Uebernehmen wir Anteile aus frueheren Design des ABBUC e.V, um Kontinuitaet zu haben?

Und, und und ...

Wenn dann der Inhalt des Symbols bestimmt ist, faellt es vielleicht leichter, graphisch taetig zu werden.

Und aus diesem Gesamtansatz fuer Corporate Design heraus bekommen wir dann auch sicher ein praegnantes Mini-Logo fuer die Webseite, das technischen Forderungen wie 100x100 Pix entsprechen kann.

Apropos technische Forderungen: Es sollte auch in eine Graphik fuer unseren Rechner umsetzbar sein und zum Beispiel im Intro des Magazins verwendet werden koennen. Ansonsten waere es IMHO nicht ueberzeugend.

Persoenlich bin ich fuer ein moeglichst simples aber graphisch ansprechendes Logo, das bei der Reproduktion leicht und einfach zu drucken, weben etc. ist.

Vielleicht gibt es im Forum oder sogar im Club jemanden, der da beschlagener ist als ich und einen qualifizierten Kriterienkatalog dafuer entwickeln kann.

Ansonsten nimmt auch diesmal das Unvermeidliche seinen Lauf und wir bekommen ein Logo, das vielleicht gut fuer die Webseite ist, in Sachen Corporate Identity ist aber (wieder) nix gewonnen ...

von andreasb » Fr 21. Apr 2006, 16:24
Corporate Identity..... das ist ne Nummer zu groß. Das geht sogar so weit dass vorgeschrieben wird wie man sich am Telefon zu melden hat.

Vielleicht können wir uns auf Corporate Design einigen? Das umfasst dieses Thema ausreichend.

Ansonsten gebe ich Dir recht, Walter. Da muss irgendwann etwas passieren, da der ABBUC keinerlei Wiedererkennung besitzt. Idealerweise verwendet man bei unterschiedlichen Medien (Web, Magazin, u.a. ) eine Kombination aus Logo und Banner. Siehe GelbeSeiten oder Telekom, bei denen das Logo einfach abgetrennt (.T.... statt .T.... Telekom) und anderweitig genutzt wird, ansonsten aber zum Firmenzeichen dazu gehört.

Ich möchte aber darum bitten das Thema Corporate Design zu vertagen, da ansonsten der Eindruck entsteht der Wettbewerb wäre hinfällig.

Der Logo-Wettbewerb erhielt auf der JHV 2005 die allgemeine Zustimmung Er wird durchgeführt.

von Bunsen » Fr 21. Apr 2006, 16:41
:?: Corporate Identity... Corporate Design... :?:

Wovon redet der da? :roll:

Mal im Ernst: Wir sind doch kein Wirtschaftsunternehmen. Wir sind ein kleiner Verein... jeder Dorfsportverein hat mehr Mitglieder.:wink:
Inzwischen immerhin mit einer bescheidenen Tradition. Aber zu dieser Tradition gehört kein "Vereinswappen" oder neudeutsch Logo.

Also ich leide nicht unter Identifikationsprobleme mangels Logo. Die verschiedenen Logos zeigen auch die Vielschichtigkeit des Vereins.

von andreasb » Fr 21. Apr 2006, 18:07
:-)

Bunsen hat geschrieben:Mal im Ernst: Wir sind doch kein Wirtschaftsunternehmen. Wir sind ein kleiner Verein... jeder Dorfsportverein hat mehr Mitglieder.:wink:
Inzwischen immerhin mit einer bescheidenen Tradition. Aber zu dieser Tradition gehört kein "Vereinswappen" oder neudeutsch Logo.


Naja. Ich sach' ja. Wiedererkennungswert Magazin/Webseite das ist nicht so relevant. Aber es geht auch um andere Dinge.

Wenn z.b. eine Mail an Verlage, Hersteller oder allgemen die Presse raus geht dann ist es schon sinnvoll sich auf z.b. eine vollständige und möglichst einheitliche Absenderangabe zu einigen, über eine bestimmte Mail-Adresse zu schreiben. Das hilft auch untereinander bei schwierigen Themen sich aufeinander berufen zu können. Und ganz besonders einen gewissen Stil zu behalten. Sonst ist man schnell als "Frickelbude" verschrien. Darauf antwortet dann niemand.

Mal angenommen Wolfgang bittet mich darum eine Firma anzuschreiben. Dann wäre es nicht angemessen über twinny@gmx.com zu mailen, keinen oder einen unvollständigen Absender zu verwenden. Das Ganze noch unformatiert in einer Nur-Text-Mail, garniert mit GMX-Werbung. Professionalität gehört dazu wenn man ernst genommen werden will und eine Antwort erwartet. (so seltsame Mails mit ernsthaften Anliegen habe ich im ABBUC schon mehrfach erlebt)

Auch gehört dazu eine Seite, auf der sich der ABBUC in kurzen Sätzen selbst beschreibt. Historie - Beständigkeit... worauf man halt Wert legt. Der i-Punkt ist dann ein Logo am Ende der Mail.

Aktuell ist es kein Wunder, dass ein Verlag wie Heise nicht mal eine Randnotiz über den ABBUC schreibt den es seit 20 Jahren gibt. Statt dessen wird dann lieber über die Mitbewerber geschrieben. Die sind halt professioneller.

EDIT:
Bunsen hat geschrieben:Wir sind ein kleiner Verein... jeder Dorfsportverein hat mehr Mitglieder.:wink:



Hey, hey.... Der ABBUC hat 400 Mitglieder !!!!!
Dahinter können sich gleiche mehrere Dorfvereine verstecken.

von GoodByteXL » Fr 21. Apr 2006, 21:22
Dacor Andreas!

Corporate Design reicht aus, um den Bereich vorerst abzudecken und wäre ein echter Fortschritt. Und hier liegt für mich der Hase im Pfeffer:

Wenn z.b. eine Mail an Verlage, Hersteller oder allgemen die Presse raus geht dann ist es schon sinnvoll sich auf z.b. eine vollständige und möglichst einheitliche Absenderangabe zu einigen, über eine bestimmte Mail-Adresse zu schreiben. Das hilft auch untereinander bei schwierigen Themen sich aufeinander berufen zu können. Und ganz besonders einen gewissen Stil zu behalten. Sonst ist man schnell als "Frickelbude" verschrien. Darauf antwortet dann niemand.


Ich verwende als E-Mail-Absender "PD@ABBUC.DE" und in Briefen einen Standardschriftkopf nach DIN 5008 mit dem ABBUC-Logo, das auch auf den Disks und Magazinen drauf ist. Mehr haben wir nicht und es sieht kein bischen beeindruckend aus.
Dies ist m.E. mit ein Grund dafür, warum man seitens der Firmen, Verlage etc. nicht so richtig ernst genommen wird. Man landet automatisch in der Kiste "Fragen an Dr Sommer ...".

Corporate Identity... Corporate Design...

Wovon redet der da?

Mal im Ernst: Wir sind doch kein Wirtschaftsunternehmen. Wir sind ein kleiner Verein... jeder Dorfsportverein hat mehr Mitglieder.


Interessante Sichtweise und IMHO völlig daneben. Wir sind weltweit der größte ATARI 8-Bit-Club und haben in der Szene ein bescheidenes aber solides Renommee. Und wir sollten das mal wenigstens semi-professionell gestalten.

Wenn dieser Bereich den Qualitätsstandard wie die Web-Seite hätte, wären wir auf dem richtigen Weg.

Wenn dann noch unsere drei Medien Magazin, Disks und Webseite in einem einheitlichen "Corporate Design" erscheinen, wird sich auch das in der Szene herumsprechen. Dann brauch ich bei einem Computerzeitschriftenverlag vielleicht nicht mehr x-mal in zig Jahren (wie z.B. bei Chip) triggern, bis man uns erlaubt, altes Material zu verwenden.

Bei Unternehmen bin ich bisher durch die Bank abgeblitzt. Bestenfalls durfte ich mal anrufen, nur um dann zu erfahren ...

Sorry, to difficult, no records available, rights vague, bla bla bla ...

Das sollte auch den Mitgliedern klar sein: Wenn wir uns insgesamt nicht besser präsentieren, werden wir die Unterstützung der wenigen aktiven in der Szene mit der Zeit auch noch verlieren.

Was dann kommt ist klar, oder ... ?

Bei meinem nächsten Anlauf in Richtung ATARI möchte ich einen echten Auftritt präsentieren können, oder ich fasse das nicht mehr an.

Die Liste der erfolglosen Versuche ist beeindruckend ...

Also, Grafiker, ran ans Werk !!! Es geht um mehr als nur ein fix daherpixeltes Logo!!!

Re: ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

von des-or-mad » Fr 21. Apr 2006, 23:36
Hallo Mathy!

Mathy hat geschrieben:
des-or-mad hat geschrieben:Ich bin zwar kein ABBUC Mitglied...

Ja ist den das die möglichkeit.... Du und kein Mitglied?!?!?!?!
Und wieso nicht???


Gehört hier zwar nicht so ganz hin, aber:

(ital. Akzent) ,,Isch habe garkein ATARI'' :)

Meine ,,Wurzeln'' liegen im ehem. Feindeslager, also bei den Commodore-Leuten und bin dann über den RELAG quer ABBUC gekommen.

von andreasb » Sa 22. Apr 2006, 00:44
Hätte jemand etwas dagegen auch Nicht-Mitglieder für den Logo-Wettbewerb zuzulassen?

von Mathy » Sa 22. Apr 2006, 01:03
Hallo Andreas

Wenn Du den Oliver meinst... Ich finde seine Entwürfe/Kreationen gut. Das ABBUC Mag. sieht dank Oliver auch immer ziemlich gut aus (ich beschränk mich hier mal auf die Vorderseite, nicht das nachher einer meint, am Inhalt wär was zu beanstanden. Mal abgesehen davon, das in 'nem guten Magazzine immer zu wenig drin ist). Gut das Du es erwähnst, dann brauch ich mir keine Gedanken mehr zu machen ob ich's Thema anschneiden soll. :roll:

Tschüß

Mathy

Re: ABBUC Logo Wettbewerb gestartet

von Wolfgang » Sa 22. Apr 2006, 09:38
des-or-mad hat geschrieben:Hallo Mathy!

Mathy hat geschrieben:
des-or-mad hat geschrieben:Ich bin zwar kein ABBUC Mitglied...

Ja ist den das die möglichkeit.... Du und kein Mitglied?!?!?!?!
Und wieso nicht???


Gehört hier zwar nicht so ganz hin, aber:

(ital. Akzent) ,,Isch habe garkein ATARI'' :)

Meine ,,Wurzeln'' liegen im ehem. Feindeslager, also bei den Commodore-Leuten und bin dann über den RELAG quer ABBUC gekommen.


Also wegen Oliver sollte sich keiner Gedanken machen, der ist Ehrenmitglied. Irgendwie musste ja seine tolle Arbeit für den Club honoriert werden.

Wolfgang
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