IRC statt Java-Chat?


IRC statt Java-Chat?

von atarixle » Mi 23. Aug 2006, 13:59
Halli, hallo!

Könnte man eigentlich nicht statt eines Java-Chat-Raumes lieber einen IRC-Server auf den ABBUC-Server aufsetzen?
IRC-Clients gibt es wie Sand am mehr und man bräuchte nicht den langsamen Java-Client für den Raum, in dem niemand lang drin ist. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man in einem IRC-Raum eher mal Leute antrifft als im Java-Chat. Außerdem bietet der IRC-Chat mal schnell die Möglichkeit, Dateien auszutauschen, was bei ATARI-Projekten den Server kaum belasten sollte.
Ist aber nur ein Vorschlag.

gtx.

Mirko

von Beetle » Mi 23. Aug 2006, 15:28
Ein Feature, das ich begrüssen würde. Ich habe als Messenger ein Pogramm, das auch einen IRC Client beinhaltet (Trillian oder Miranda), müsste also nichtmal ein weiteres Programm haben.

Gruss,
Stefan

von andreasb » Mi 23. Aug 2006, 17:32
oh... alle jahre wieder :-) (fast ein dejavu)

Ein IRC-Chat wird die anwesenheiten nicht ändern. Denn das ist von der Zahl der Besucher abhängig, nicht von der Chat-Software. Und der Up-/Download ist auch abhängig von der Firewall. Und in der Regel ist die das Problem.


Ein IRC Chat...
- ist von fremden Servern abhängig.
- A) Läuft der IRC-Server nicht, funktioniert der Chat nicht, da die Konfiguration fest verdrahtet wäre
- B) Alternativ muss der user für die Konfiguration sorgen, was nicht alle können/kennen -> eine echte Hürde für Neulinge
- C) oder alternativ muss eine Software lokal installiert/konfiguriert werden was nicht jeder kann, will oder darf
- erfordert ggf. Eingriffe in die Firewall (!)
- erfordert Kenntnis der IRC-Befehle


Der jetzige Chat...
- braucht keine zusätzliche Software
- funktioniert auch mit Firewall und Proxy
- funktioniert auf jedem System mit akt. Java
- erfordert keine Konfiguration
- ist von keinem Server abhängig
- ist wg. erford. Java und Abhängigkeit vom PC langsamer als IRC
- funktioniert auch vom Büro aus ;-)


Rahmenbedingungen für den Chat: Ein Chat, der...
a. ...keine Zusatzsoftware erfordert
b. ...über Firewalls/Proxy hinweg funktioniert
c. ...keine Werbung zeigt
d. ...auf jedem System funktioniert
e. ...keine spezielle Konfiguration erfordert
f. ...von keinem anderen Server abhängig ist
g. ...sich möglichst in die ABBUC Seiten integrieren läßt


Aber:
Was hält euch davon ab IRC zu nutzen? Macht es publik. Mein Vorschlag: Die nächste ABBUC Bundesliga im IRC abhalten. Am besten zuerst mit Bunsen absprechen und in der nächsten Einladungsmail darauf hinweisen.



Übrigens:
Ich habe z.b. grundsätzlich alle IRC/msn/aol/ICQ Download-Ports geschlossen. Sobald ich die öffne, klopfen sofort die Backdoor/Trojaner bei mir an.

Die Infizierung eines PC über ungesicherte Ports dauert bei einem DSL1000 gerade mal 2-5 sekunden. Ich habe es selbst zweimal erlebt. Ich konnte gar nicht so schnell gucken. (System-Neuinstallation) Das AV hatte bis dahin nicht mal einen Connect zum Updateservice geschafft. Dumm gelaufen, wenn das Windows ServicePack und AV-Updates nicht offline vorliegen.

von atarixle » Mi 23. Aug 2006, 18:02
Du hättest besser einen Linux- oder einen BSD-Server aufgesetzen sollen. Welches Windows benutzt du? Klingt nach Windows 2000 oder hast du vor dem Update nicht die Windows-Firewall eingeschaltet?

Bei Windows ist's natürlich schwieriger, einen IRC-Server aufzusetzen (gibt's überhaupt welche für Windows?). Bei Linux und BSD ist standardmäßig schon einer dabei.

Was ich zu Hause mal gemacht habe, ein (per Qemu) emuliertes debian GNU/Linux samt IRC-Server aufgesetzt. Der war auch von außen zu erreichen, hat das System an sich aber nicht gefährdet. Leider habe ich weder eine feste IP, noch einen Server, der 24 Stunden lang läuft, sonst hätte ich die Zugangsdaten zu meinem Server hier gepostet.

Du hast selbstverständlich Recht, zusätzliche offene Ports bedeuten zusätzliche Risiken.
Wir könnten aber auf einem freien IRC-Server einfach einen Raum aufmachen, der dann ständig von einem Bot besetzt wird, damit er nicht geschlossen wird (was nur schlimm ist, weil man den Raumnamen dann missbrauchen könnte).

Die IRC-Client-Software ist schnell eingerichtet, IRC-Befehle lernt man nich, die klickt man an. Außer man benutzt irssi, wie ich auf meinem 486er, auf dem der Java-Chat nicht läuft. Aber die Befehle sind auch schnell gelernt.

Ich mach mich mal schlau über freie IRC-Server, auf denen man Raumnamen resevieren kann.

gtx.

Mirko

von Beetle » Mi 23. Aug 2006, 18:14
oh... alle jahre wieder :) (fast ein dejavu)



Ooops. Ähh, ich bin noch nicht so lange (wieder) dabei.... :oops:
Deine Argumente für den Java-Chat sind erdrückend gut.


Lass uns einfach öfter den vorhandenen Chat nutzen.

Gruss,
Stefan

von andreasb » Mi 23. Aug 2006, 21:52
Hi Mirko,
da habe ich dich vielleicht etwas falsch verstanden. meine erklärungen zum irc betrafen nur den client beim enduser.

serverseitig kann ich keinen irc server aufsetzen. wir haben einen virtuellen server unter vertrag. zwar kann ich über root einiges bewegen, aber software/services installieren ist nicht möglich.
gruß
andreas

von Bunsen » Mi 23. Aug 2006, 23:18
andreasb hat geschrieben:

Mein Vorschlag: Die nächste ABBUC Bundesliga im IRC abhalten.




:?::?: Wozu???

von Beetle » Do 31. Aug 2006, 21:15
Was auch sehr cool ist: Probiert mal den chat auf telnet://www.atarinews.org . Den kann man, wenn man seinen XL/XE via SIO2PC und win-APE mit dem PC und Internet verbunden hat, sogar mit dem 8-Bit Atari nutzen.

Ich bin total erstaunt, wie einfach und problemlos das geht.
Schnell und ohne Java oder Werbebanner.

Software auf dem PC (Windows) ist schon drauf: "Hyperterminal".
Als Software auf dem XL kann ich "Ice-T XE 2.7" empfehlen.

Gruss,
Stefan

PS: Der nächste Chat findet dort, ich habs mal nachgerechnet, am Samstag um 21:00 MESZ statt.
Und interessant wirds auch am Sonntag um 17:00 Uhr. Da an diesem Tag auch das HAR-Treffen stattfindet, werde ich versuchen, von dort aus im Chat zu sein.

PPS: Pass und Login für den BBS sind "bbs", dann wird mit "new" ein neuer Account angelegt, den ihr ab dann nutzen könnt.

von atarixle » Fr 1. Sep 2006, 15:28
Ich nutze mit dem ATARI ein komplettes Konsolen-Linux, damit kann ich alles machen: IRC, web, mail ...:

http://andymanone.dyndns.org/atarixle/tipp/terminal.htm

von Beetle » Fr 1. Sep 2006, 19:50
Hi,

das klingt extrem interessant. Da ich mir kürzlich "ubuntu" auf einer extra Partition installiert habe, werde ich das heute mal ausprobieren.

Das wäre doch eigentlich eine nette Aufgabe für einen Router, den man auf fli4I-Basis ("Floppy Linux for ISDN", hatte ich zu ISDN-Flatrate-Zeiten mal) betreibt.
Einen solchen Router betreibt man ja auch ohne Bildschirm/Tastatur. Wenn man die Konsole über serielle Schnittstelle am Atari nutzen kann kann man den Router steuern, ohne erst VGA-Bildschirm und Tastatur rauskramen zu müssen.

Nebenbei eignet man sich den Umgang Linux an.

Und man kann echt ICQ vom Atari aus nutzen? Da werde manche Leute Augen machen...

Ich fang gleich mal an!

von atarixle » Fr 1. Sep 2006, 19:55
Beetle hat geschrieben:Und man kann echt ICQ vom Atari aus nutzen? Da werde manche Leute Augen machen...


Ja klar :-) Alle Konsolenanwendungen funktionieren.
Darunter auch CenterICQ (würd ich nur mit Vorsicht genießen, der hat mir meine Online-Buddie - Liste gelöscht und die lokal gespeichert . warum weiß ich nicht).
Unter GNOME gibt es das Programm gaim, das kann MSN/ICQ/IRC. Und dann gibt es noch "naim", das macht das gleiche auf der Konsole.

von Beetle » Fr 1. Sep 2006, 21:11
Cool! Es klappt, ich kann mich als normaler User in meinem ubuntu einloggen.

Fast, als würde Linux auf dem XL laufen. Mal sehen, was so geht.
Also dafür sollte man echt ein "howto" schreiben...

Gruss,
Stefan

von Beetle » Fr 1. Sep 2006, 23:27
Ob ihrs glaubt oder nicht, diese Antwort schreibe ich vom XL aus!
OK, so ein Textbrowser bekommt keine Bestnoten in Sachen Komfort - aber es geht. Mit dem XL im Internet - quasi zumindest.

Gruss,
Stefan

PS: Sorry für Off-Topic - zurück zum Chat!