Aktuelles Magazin: Artikel Xenophobe
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3Aktuelles Magazin: Artikel Xenophobe
von Bunsen » Fr 19. Dez 2008, 21:04
Wieder sehr gut gelungen! Super!
Bei Andreas' Vorschlag zum Kaufen der Xenophobe-Cartridge kamen mir folgende Gedanken:
Warum soll ich ein "europäisches Produkt" in Amerika kaufen und viel Versandkosten und womöglich noch Zoll drauf zahlen? Und dazu kommt, dass der "Autor" (naja, stimmt ja nicht ganz, derjenige der 2000 Dollar dafür bezahlt hat) nur 5 Dollar pro Exemplar dadran verdient! Nee, das gönne ich weder Video61 noch der amerikanischen Post.
Lieber würde ich eine ABBUC-Lösung sehen. Jemand (das wird der springende Punkt sein) produziert hier eine Charge der Module und verkauft sie hier in Europa. Den Verkaufspreis könnte man doch bestimmt zugunsten Fandals gestalten. Vielleicht 15 EUR für den Producer und 15 EUR für Fandal? Ich bin mir sicher, dass sie weggehen würden wie warme Semmeln...
von PacMan » Fr 19. Dez 2008, 21:29
Hallo Bunsen,
Der Vorschlag ist nicht schlecht wenn die Rechte daran noch bei Fandal sind. Dann hätte Video61 nicht die alleinigen Vertriebsrechte.
Grüße,
Steffen
Re: Aktuelles Magazin
von Mathy » Sa 20. Dez 2008, 01:06
Hallo Gunnar, Leute
Bunsen hat geschrieben:Und dazu kommt, dass der "Autor" (naja, stimmt ja nicht ganz, derjenige der 2000 Dollar dafür bezahlt hat) nur 5 Dollar pro Exemplar dadran verdient! Nee, das gönne ich weder Video61 noch der amerikanischen Post.
Ich hab' mein Magazin noch nicht empfangen. Liegt warscheinlich noch beim Arbeitgeber, hab' aber schon seit 'ner Woche Ferien. Kann deshalb auch nur reagieren auf was ich hier im Forum lese.
Lance hat also 2000 Dollar dafür bezahlt. Die 2000 Dollar waren vielleicht für den Autor einen Ansporn, die Software zu schreiben, zu verbessern oder "endlich mal raus zu rücken". Hmm, woher kenne ich das Prinzip wohl ................. Gibt's da nicht 'nen Wettbewerb, wo man Geld bekommt wenn man gute Software schreibt? Wobei der Wettbewerb dafür da ist, Autoren dazu zu bringen, gute Software zu schreiben? Hmmmm, wo war das noch mal. Ich komm nicht drauf. Glaube aber, der "Geldgeber" will dann auch das man sich an bestimmten Regeln hält, damit die die das Geld zusammen bringen, auch was davon haben.
Ich hatte schon mal öfters Emailkontakt mit Lance. Er macht auf mir einen sehr guten Eindruck. Und hab' auch über Lee Barnes (die Person die an MyDOS arbeitet (hoffentlich immer noch)) nur gutes über Lance gehört. So steht Lance darauf, das jemand der für ihm arbeitet, auch freiberuflich, dafür ein Entgeld bekommt. Auch wenn das heisst, das ein Produkt etwas teurer wird. Dieser Man tut wirklich sein Bestes für uns 8 Bit Atarianer. Probiert auch seine Familie damit zu ernähren.
Was hier gesagt wird, finde ich garnicht schön.
Tschüß
Mathy
von CharlieChaplin » Sa 20. Dez 2008, 02:10
Nunja Mathy,
da du das Magazin noch nicht hast, konntest du es nicht lesen, also hier nochmal die Erklärung:
Fandal bzw. Frantisek Houra aus Tschechien hat bei epay! das original Xenophobe ROM für mehr als 2000 Dollar + Gebühren, Porto, Zoll, etc. ersteigert (Gesamtsumme waren knapp 2400 Dollar sagte Fandal) und davon gab es damals nur ein einziges Exemplar...
Soweit ich weiss, hat Fandal die (Exklusiv?)Rechte an Video61 vergeben (bin mir aber nicht sicher, ob er ihm das original ROM oder nur ROM Images geliefert hat, muss dazu nochmal seine e-mail lesen)... und Fandal erhält pro verkauftem Modul jeweils 5 Dollar, mehr nicht (er hat auch sonst kein Geld von Video61 erhalten, bekommt also wirklich nur anteilmäßig Geld für verkaufte Module)...
Jedenfalls hat Fandal mich selber angemailt und gefragt, ob wir beim Abbuc nicht eine Sammelbestellung machen könnten, damit noch mehr Xenophobe module verkauft werden und er dann noch ein wenig mehr von den investierten Dollars zurückbekommt. Soviel hat Fandal schon gelernt, er wird sowas nie wieder tun, tausende von Dollar für einen Prototypen ausgeben und ihn dann der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. (Den Artikel fürs Abbuc Mag hatte ich übrigens schon vor vielen Monaten geschrieben, er konnte aus Platzgründen aber erst jetzt abgedruckt werden - und mitlerweile habe ich Fandals e-mails nicht mehr so genau im Kopf)
Ob er etwas von der Idee hält, das Modul via Abbuc (oder sonstigem deutschen Händler, wobei mir keiner einfällt) hier in Europa zu vertreiben, weiss ich nicht - auch nicht ob das die Vertragsbedingungen die er mit Video61 geschlossen hat überhaupt zulassen...
Werde da nochmal nachfragen... Gruß, Andreas Koch.
von Sleepy » Sa 20. Dez 2008, 03:25
@Mathy: Ob der eigentliche Autor noch was davon hat? Es ist doch kein neues Spiel, sondern ein alter nicht veröffentlicher Prototyp aus den 80gern...
Lance hat aus dem von Fandal zur Verfügung gestellten ROM-File Module hergestellt.
Ich kenne jetzt die genauen Umstände nicht, z.B. wie hoch der Gewinn pro Modul für Lance/video61 ist und ob Fandal noch das Recht hat das Game selber zu vertreiben...
Mal angenommen:
Wenn pro verkauftem Modul Fandal 5$ bekommt, Lance auch 5$, würden 25$ übrig bleiben. Davon müßte erst mal die Platine ansich hergestellt oder gekauft werden, Bauteile beschafft & programmiert werden und ein Gehäuse muß auch noch her. Dann ist das ganze noch nicht zusammengebaut...
Reich wird Lance damit auch nicht...
Aber auch wenn es vertragsmäßig alles in Ordnung ist, für Fandal ist das wirklich ärgerlich! Nur die Beteiligung an den verkauften Modulen und KEINE Einmalzahlung um den Anschaffungspreis des Prototypen teilweise zu decken ist schon doof...
Bei einer Sammelbestellung wäre ich jedenfalls dabei.

Was anderes: Charly Chaplin hat im Mag geschrieben daß es eine 128k-Version ist. Auf der Liste von
video61 steht "$34.95 XENOPHOBE 64K"...
Sleepy
P.S.:@CC: Die "Geiz-ist-Geil"-Mentalität habe ich schon vor Jahren abgelegt (oder erst garnicht angenommen?!?;-) Wenn ich etwas kaufe schaue ich inzwischen ganz bewusst darauf daß es
nicht aus einem bestimmten Land kommt. Wobei es in manchen Bereichen ziemlich schwer bis unmöglich ist...
Telefone: da habe ich vor einiger Zeit das ganze Regal im MM* durchgewühlt um rauszufinden welches Modell
nicht aus C..a kommt... bis auf Siemens Fehlanzeige... und mit Siemens hab´ ich bisher immer Pech gehabt - was die Qualität & Funktionalität angeht...

Aber jetzt habe ich eines von Swissvoice gefunden was anscheinend nicht aus C..a kommt. Die Qualität stimmt, die Bedienung ist O.K. und man kann sogar längere Zeit damit telefonieren OHNE daß die Funkverbindung abbricht oder das Handteil sich selbst von der Basisstation abmeldet (beides bei Siemensmodellen regelmäßig passiert)...
Kopfhöhrer: Da habe ich gerade gestern auch etliche in der Hand gehabt. Enzige die nicht aus C..a kamen waren einige (nicht alle) Modelle von AKG. Alles andere (Sony, Technics, Sennheiser, Philips,...), na, rate mal...
O.K., es werden nicht alle Firmen unter unmöglichen Bedingungen minderwertige Produkte in China produzieren (lassen), aber gerade im Elektronikbereich bin ich in den letzten Jahren fast nur auf die Schnauze gefallen. Die meisten Geräte waren Müll (egal ob Billigmarke oder was mit "Namen") und haben mit Mühe und Not zwei Jahre gehalten oder waren tlw. in den zwei Jahren mehrmals zur Reperatur weg...

Selbst mein Äpfelchen habe ich einmal direkt wieder zurückgeschickt und der Zweite hatte auch eine kleine (selbst behobene) Macke...
*Ich habe mir inzwischen angewöhnt mir die Geräte erst im "Ich bin doch nicht blöd"-Markt
anzusehen und dann beim Einzelhändler (der hat oft nicht so viele Geräte zum Ansehen da stehen) zu kaufen. Oft kosten die Geräte da genau so viel oder sind nur unwesentlich teuerer.
Mein vorletzter Festplattenrekorder war beim Fachhändler sogar 250€
BILLIGER als zeitgleich im Saturn...

So, daß war jetzt etwas Offtopic, lag mir aber mal wieder auf dem Herzen...
von Rockford » Sa 20. Dez 2008, 11:25
Ich wäre auch einem Modul interessiert und würde es aber auch bevorzugen, wenn man es direkt bei Fandal ordern könnte, bzw. er einen höheren Anteil an der Sache hat. Bei 5 Dollar Beteiligung müssen ja bei den Unkosten von 2400$ immerhin 480 Module den Besitzer wechseln, was ich persönlich bei den 35$ VK für ein Ding der Unmöglichkeit halte.
Besonders prickelnd werden die Sachen bei V61 ja nicht angeboten, sieht doch eher kaum wie ein Shop aus, eher wie eine Verkaufsliste.
Man sieht weder einen Screenshot, noch ein Foto von dem Modul, noch gibt es eine Beschreibung - der unbedarfte Käufer kauft also die Katze im Sack...
Wäre das ganze besser aufgebaut, würde da auch mehr laufen. Mit einer simplen Verkaufsliste verkauft V61 nur was bei seinen Stammkunden, neue findet man so nicht.
Auch war mir bisher die Webseite nicht bekannt, was wohl auch daran liegt, dass sie über allgemeine Begriffe zum Atari über Suchmaschinen kaum zu finden ist...
Gruss, Holger
von Sleepy » Sa 20. Dez 2008, 12:20
Sleepy hat geschrieben:...daß es eine 128k-Version ist. Auf der Liste von
video61 steht "$34.95 XENOPHOBE 64K"...
Habe ich gerade selber "gelöst": hinter dem Titel steht die Mindestanfordrung an das Rechner-RAM.
Sleepy
von FlorianD » Sa 20. Dez 2008, 13:19
wie wäre es denn mit dieser Lösung: Modul bei Video61 kaufen (der deckt ja nur seine kosten, wie oben beschrieben) und zusätzlich 20EUR an Fandal überweisen?
Wenn es eine irgendwie geartete Sammelbestellung gibt, bin ich dabei. Und sende nach Erhalt eines Moduls auch gerne noch einen Obulus direkt an Fandal.
von Sleepy » Sa 20. Dez 2008, 13:37
Ja, das wäre auch eine Idee...

Sleepy
von CharlieChaplin » Sa 20. Dez 2008, 14:23
Nun,
es handelt sich um ein Bankswitching-Modul, das 128K groß ist, dank Bankswitching aber nur einen 64k Rechner benötigt. Oder wie ich immer sage: Wie bekommt man ein 128k Programm (oder noch größer) ohne Nachladen von Disk/Tape in einen 64k Atari ?!? Lösung: via Bankswitching-Modul...
Das wird eines Tages dann mit Bombjack hoffentlich auch möglich sein (es wird ja angeblich daran gearbeitet), während die Fileversion von BJ 320k RAM benötigt, wird das Modul auf 64k Rechnern laufen...
Gruß, Andreas Koch.
von Bernd » Sa 20. Dez 2008, 14:26
Hi,
momentan liegt der Preis für ein Xenophobe Modul umgerechnet bei 25,20€. Für diesen Preis wird man keinen weiteren Produzenten finden.
GR8 bietet die Umsetzung und den Verkauf von Games auf deren selbsterstellten Modulen an.
Diese sind leider inkompatibel zum XEG´s Standart. Das Spiel müsste zuerst auf ein neues Format umgesetzt werden. Dazu ist der Aufwand viel zu groß.
Bernd
von PacMan » Sa 20. Dez 2008, 14:27
Hallo,
Wenn Fandal weiterhin die Rechte an dem Programm hat dann ist seine Ausgabe ja nicht weg mit der Vertriebsgenehmigung an Video61. Dann ist es eher als eine Verzinsung auf das ausgegebene Geld zu sehen. Bei dem günstigen Dollarkurs ist der Einkauf in den USA sicher nicht verkehrt. Interessant für Sammler wäre noch ob es eine Box und Anleitung dazugibt.
Grüße,
Steffen
von CharlieChaplin » Sa 20. Dez 2008, 17:26
Hallo Leute,
habe inzwischen eine Mail von Fandal erhalten. Er wäre eigentlich weiterhin für eine Sammelbestellung, da er (genau wie ich) sich nicht so sicher ist, ob denn hier jemand a) genügend Module herstellen könnte (also so ca. 50-100 Stück, nur woher die Gehäuse nehmen?) und b) diese dann günstiger als Video61 verkaufen könnte...
Wie Bernd schon sagte, es wird schwierig werden das Modul für unter 25 Euro herzustellen und zu verkaufen (von der Mühe und Arbeit mal ganz abgesehen). Bei Video 61 erhält man zwar zu dem Modul eine Verpackung und eine Anleitung, jedoch sind diese alles andere als professionell gemacht. Die Verpackung besteht aus einem weißen Pappkarton in der Größe der XEGS Verpackungen, jedoch ist der Karton komplett weiß und unbedruckt, lediglich der kleine Xenophobe Modul-Aufkleber ist da drauf. Die Anleitung ist auf einer A4 Seite mit einem Atari kompatiblen 9-Nadel-Drucker gedruckt worden und sieht so aus, als wäre sie schon 20-30 Jahre alt (furchtbar billig). Für reine Sammler sind also Modul, Verpackung und Anleitung in keinster Weise interessant...
Aber sollte es doch jemand geben, der das Modul hier in größerer Stückzahl herstellen kann, so will Fandal mal bei Video61 um dessen Einverständnis nachfragen. Hier ein kurzes Zitat aus seiner Mail: If somebody in Europe/Germany would be able to produce Xenophobe carts for reduced prices, I'm ready to ask Lance if it would be acceptable for him... Regards F.
Naja, ich warte mal noch ein paar Antworten ab, ansonsten wird wohl eine Sammelbestellung die einzige Lösung sein... Gruß, Andreas Koch.
P.S.: Hmm Bunsen, vielleicht solltest/könntest du den Titel hier in "Xenophobe..." umändern...?!?
von CharlieChaplin » So 21. Dez 2008, 17:00
Also,
bevor das Thema hier in Vergessenheit gerät, nochmal die Frage:
Gibt es beim Abbuc jemand, der in der Lage wäre größere Mengen von 128k bankswitching Modulen (also Platinen + Gehäuse) nach XEGS Art herzustellen bzw. herstellen zu lassen...?!?
Falls ja, könnte man auf diese Weise Xenophobe hier vertreiben, falls nein bleibt nur die Sammelbestellung in den USA...
Gruß, Andreas Koch.
von Bernd » So 21. Dez 2008, 17:50
Hallo Andreas,
ich denke es wird keine schnellere Beschaffung als eine Bestellung bei Video61 geben.
Wer ist schon in der Lage nebenbei eine solche Menge an Modulen zu erstellen?
Bisher kenne ich noch keinen.
Einige Module besitze ich zwar noch, Sorry, die sind aber bereits für andere Funktionen bestimmt.
Einzige Möglichkeit wäre eine neue XEG´s Platine zu erstellen. Dieses sollte in ein altes oder neues Modul passen.
PCB´s sind aber nicht mein Bereich. Zudem wird die Anschaffung alleine von den Platinen und Bauteilen bereits einiges an Geld verschlingen.
Der Preis vom Video61 Modul wird sicherlich um einiges überboten.
Einzige Möglichkeit wäre es beim polnischen Hersteller GR8 nachzufragen.
Viele Grüße,
Bernd
von Mathy » So 21. Dez 2008, 19:01
Hallo Leute
Mittlerweile ist das Magazin auch hier angekommen. Ich war aber erst um 01:20 Uhr heute morgen wieder daheim. Hab' aber gleich den Artikel gelesen. Und muss leider gestehen, dass ich da was falsch verstanden habe. Entschuldige bitte dafür.
Lance kennt sich mit Hardware und Software, von der Entwicklung her, nicht so aus. Deswegen sieht warscheinlich auch seine Internetseite nicht so "geleckt" aus. Am Atari ist es eben nicht einfach Geld zu verdienen, das sagt Lance auch immer. Er ist aber immer noch dabei. Und was Lance macht, vorallem auch im Bereich Modulen, macht kein anderer.
Tschüß
Mathy
von Bernd » So 21. Dez 2008, 19:12
Hallöchen,
ich habe mir mal Xenophobe auf dem Spielautomaten angesehen.
Dabei ist mir ein wichtiges Detail untergekommen.
Wenn sich die Fiecher an seine Hose klammern gibt es "dicke Augen".
Na, an was sich die Tierchen wohl festhalten?
Gutes Gimmnick...

Bernd
von CharlieChaplin » Mo 22. Dez 2008, 01:27
Ähem,
ich dachte mir schon, dass es keiner kann. Hatte gehofft, mega-hz könnte vielleicht billig Platinen in Serie herstellen - aber dann wäre da ja immer noch das Problem mit den Modul Gehäusen (woher kriegen?).
Vermutlich passen die Gehäuse von GR8 Software nicht so ohne weiteres zur XEGS-Platine. Übrigens heißen die Jungs aus Polen GR8 (und nicht GR4, Grund ist ganz einfach: 8 spricht man in englisch "eight" aus und zusammen mit "gr" wird klanglich dann dasselbe daraus wie "great" = großartig)...
Andererseits hat Fandal es ja bisher geschafft dutzende von Spielen zu patchen und Module zu XE-Files zu machen. Da sollte er es doch auch schaffen das XEGS-ROM von Xenophobe für die etwas anderen (Corina-) Carts von GR8 umzumodeln. Wenn ich da an die super-professionelle Verpackung von Hobgoblin denke, mit bedrucktem Karton, farbiger + mehrsprachiger Anleitung, neckische Goodies bzw. Beilagen wie in den 80ern bei Infocom (Schlüsselanhänger, Karte mit Seriennummer, etc.), dann wäre es echt großartig, wenn Xenophobe mit ähnlicher Ausstattung bei GR8 Software in limitierter Stückzahl (50 Carts + ein paar special Editions) erscheinen würde... werde Fandal wohl nochmal fragen, was er von dieser Idee hält und wenn er dagegen ist bzw. dazu keine Lust hat kann ich ja immer noch die Sammelbestellung starten...
Gruß, Andreas Koch.
von Sleepy » Mo 22. Dez 2008, 09:49
Nachdem ich etwas darüber nachgedacht habe wäre ich eher für die Lösung "Modul von video61" und "Extrazahlung an Fandal".
Wenn die Module jetzt preisgleich oder sogar teurer nochmal woanders produziert werden und Lance auf seinen noch vorhandenen & vorfinanzierten Modulen erst mal sitzen bleibt wird ihn das nicht ermutigen nochmal Module auf eigene Kappe zu produzieren. Oder wie würdet ihr das sehen?
Sleepy
von skriegel » Mo 22. Dez 2008, 09:59
Wenn ich ja ganz viel Geld hätte, würde ich einen Schwung bei Video61 und die hier weiterverkaufen. Inklusive "Fandal"-Aufschlag.
Das scheint mir hier die praktikabelste Lösung zu sein.
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