Alternative zu Eagle?

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Alternative zu Eagle?

von tfhh » Mo 27. Apr 2009, 08:59
Moin,

ich habe nun versucht, mit Eagle zurande zu kommen, aber meiner Meinung nach ist dieses Programm alles andere als intuitiv. Vermutlich liegt das mit daran, daß es einfach zu mächtig ist.

Daher suchte ich Alternativen und würde mich über Empfehlungen freuen. Mir langt ein einfaches Layout-Programm, welches nicht mehr als doppelseitige Platinen im Euroformat beherrschen muß. Eine einigermaßen zügig erlernbare Bedienung, vernünftige Doku und nicht völlig überladener Schnickschnack sollte vorhanden sein.

Kennt jemand z.B. "S-Plan" von Abacom-Software?

Danke für Tipps, Jürgen

von tuxie » Mo 27. Apr 2009, 11:05
Hallo,

nimm dir die Zeit und schau dir die Tuts an, gern sind wir dir behilflich aber eine bessere alternative als Eagle kenn ich nicht. Wenn man es einmal weg hat dann geht das so schnell vond er Hand das man ein Layout fertig hat. Helfe dir gern, kannst mich auch per skype oder icq anklingeln.

von PacMan » Mo 27. Apr 2009, 12:09
Hallo Jürgen,

Ich habe im Web gelesen das Sprint Layout von Abacom eine gute Alternative ist und mir die Vorgängerversion der aktuellen recht günstig besorgt. Leider ist momentan die Zeit für einen intensiven Test knapp bei mir. Wenn Du möchtest schicke ich Dir die Software gerne zum Test zu.
S-Plan macht ein Layout nach ein einem Schaltplan. Das Prog habe ich aber nicht.

Viele Grüße,
Steffen

von tuxie » Mo 27. Apr 2009, 18:55
Bedenke!!! Wenn du ein Programm hast was sonst keiner nutzt dann kann dir auch nur schwer geholfen werden wenn du irgendein Problem hast.

Ich habe mich am Anfang auch sehr schwer getan, aber nun geht das wirklich leicht von der Hand.

Vorgehensweise:

Neues Schematic

dann
add Frames --->> A4 Land. auswählen (zeichenblatt)
an dem Passkreutz klicken dann esc oder oben stop klicken
wieder add und dein Bauteil wählen
mit dem befehl net kannst du dann deine verbindungen herstellen.
Recht gut macht sich auch das Buswerkzeug.

Es gibt dann noch einige sachen die dann zu beachten sind, aber da helfen wir dir gern.

von mega-hz » Mo 27. Apr 2009, 21:17
wobei "add Frames --->> A4 Land. auswählen (zeichenblatt) " nicht sein muss!

Ich kann Dir und allen anderen die mit Layouts anfangen wollen
Eagle nur empfehlen!

Alles was "darunter" liegt, ist im Prinzip nur Spielzeug...

Es gibt jede Menge Infos und Tips zu Eagle.
Wichtig ist, zu verstehen, wie der Zusammenhang zwischen Schaltplan und Layout bei Eagle (und vielen anderen großen...) ist!

Der Einstieg jedenfalls ist nicht sehr schwer.

Gerne würde ich und (Tuxie wohl auch) bei Bedarf einen EAGLE-LEARN-Thread aufmachen!

Gruß,
Wolfram.

von tfhh » Mo 27. Apr 2009, 22:02
Moin,
mega-hz hat geschrieben:Es gibt jede Menge Infos und Tips zu Eagle.
Wichtig ist, zu verstehen, wie der Zusammenhang zwischen Schaltplan und Layout bei Eagle (und vielen anderen großen...) ist!

Der Einstieg jedenfalls ist nicht sehr schwer.

Gerne würde ich und (Tuxie wohl auch) bei Bedarf einen EAGLE-LEARN-Thread aufmachen!

Ganz offen: JAAAA! Nur zu!

Mir ganz persönlich würde es als Einstieg langen, wenn folgende Beispiele mit "Euren Worten" erklärt werden. Den Rest fummel ich mir dann heraus, wenn erstmal die ersten Erfolge da sind.

Szenario: Doppelseite Platine, 50x50 Millimeter. Drei TTL-ICs, ein paar Elkos und andere Bauteile, eine Leiste zum Anschluß von Pins.

1. Wie gehe ich vor - erst Schaltplan malen?
2. Wie füge ich die Bauteile zu?
3. Was beachte ich, wenn ich den Autorouter nutze?

PRAXIS eben... von mir aus in der Reihenfolge, wie von Euch einer vorgehen würde.

Das wäre sicher der Hit.

Gruß, Jürgen

von skriegel » Mo 27. Apr 2009, 22:18
Oh. Ich glaube, ich mag Eagle auch. Da gibt es eine Mac-Version von. Und eine kostenlose auch noch. Die hat zwar Einschränkungen, aber die stören mich beim Lernen eher nicht. :-)

Los jetzt! Kurs. ;D

von mega-hz » Mo 27. Apr 2009, 22:21
Ganz wichtig: Autorouter vergessen! Der ist nicht nur bei Eagle Müll!
Handarbeit macht auch Spaß ;-)

von Schuster » Mo 27. Apr 2009, 22:29
mega-hz hat geschrieben:...
Der Einstieg jedenfalls ist nicht sehr schwer.

Gerne würde ich und (Tuxie wohl auch) bei Bedarf einen EAGLE-LEARN-Thread aufmachen!

Gruß,
Wolfram.


An einem Eagle Tutorial wäre ich auch interessiert.
Wann geht's los?

Frank

von tuxie » Mo 27. Apr 2009, 23:33
mega-hz hat geschrieben:wobei "add Frames --->> A4 Land. auswählen (zeichenblatt) " nicht sein muss!

Ich kann Dir und allen anderen die mit Layouts anfangen wollen
Eagle nur empfehlen!

Alles was "darunter" liegt, ist im Prinzip nur Spielzeug...

Es gibt jede Menge Infos und Tips zu Eagle.
Wichtig ist, zu verstehen, wie der Zusammenhang zwischen Schaltplan und Layout bei Eagle (und vielen anderen großen...) ist!

Der Einstieg jedenfalls ist nicht sehr schwer.

Gerne würde ich und (Tuxie wohl auch) bei Bedarf einen EAGLE-LEARN-Thread aufmachen!

Gruß,
Wolfram.


Joa kloar geht los..!!!

Machen wir nen neuen Thread hier in dem unterforum? Werde mal sehen das ich ein paar Screenshoots machen kann.

Damit wir alle auf der gleichen Version Arbeiten und da keine unterschiede sind

Version 4.16r

Eagle gibt es für win/linux/mac ich nutze es auf mac und auch windows.

von skriegel » Mo 27. Apr 2009, 23:40
tuxie hat geschrieben:Damit wir alle auf der gleichen Version Arbeiten und da keine unterschiede sind

Version 4.16r


Na dann musst du aber auch sagen, wo man die her bekommt. Auf der Eagle-Seite bekomme ich "nur" die 5.5.0.

von tuxie » Mo 27. Apr 2009, 23:52
Jo kein ding, bei Cadsoft auf der Webseite ;-)

ftp://ftp.cadsoft.de/eagle/program/4.16r2

Tschau Ingo

von PacMan » Di 28. Apr 2009, 12:35
Wer sich für die Konkurrenz interessiert hier die Links:

www.abacom-online.de

Da gibt es die aktuelle Demoversion von Splan und Sprint-Layout. Ein Forum für Fragen und Anregungen ist auch da.

http://ibfriedrich.com

Da gibt es Traget 3001.

von tuxie » Di 28. Apr 2009, 13:13
Stimmt Target 3001 habe ich auch schon gehört, hat aber nur denn Nachteil das das keiner verwendet und es nur eine DEMO Version gibt. Eagle ist für denn Heimanwender mit einer Beschränkung die wohl keinen Stört auch Kostenfrei.

von skriegel » Di 28. Apr 2009, 13:36
tuxie hat geschrieben:Jo kein ding, bei Cadsoft auf der Webseite ;-)

ftp://ftp.cadsoft.de/eagle/program/4.16r2

Tschau Ingo


Ah jetzt ja. :-)


Löppt. Also los jetzt. ;-)

Re: Alternative zu Eagle?

von Irgendwer » So 3. Mai 2009, 11:11
tfhh hat geschrieben:...
ich habe nun versucht, mit Eagle zurande zu kommen, aber meiner Meinung nach ist dieses Programm alles andere als intuitiv. Vermutlich liegt das mit daran, daß es einfach zu mächtig ist.
...


Scooter-PCB (http://www.scooter-pcb.de/scooter-pcb/index.html) ist sicherlich intuitiver (vor allem wenn man 'vom Atari' kommt), IMHO aber nur für kleinere Projekte gut geeignet, da

* ohne Schaltplanteil &
* magerer Bautteilbibliothek

Einfach mal die Demoversion antesten...

Gruß
Irgendwer

BTW: Gibt's Neuigkeiten bzgl. der Funktionstüchtigkeit des CMI08?

von mega-hz » Di 5. Mai 2009, 19:48
Hallo hier aus dem Krankenhaus,
will dann mal anfangen, einige Steps zu Eagle zu schreiben.

Wenn Eagle (Ver. 4.1x) installiert ist, sollte man im CONTROL Programm
zuerst auf NEU/NEW gehen und dort ein neues PROJEKT anlegen.
Dann z.B. als Projektnamen START eingeben.
Danach auf diesen neuen Projektordner gehen und mit rechter Maustaste auf NEU/SCHEMATIC gehen.
Es wird dann ein Fenster mit dem Schaltplan Editor geöffnet.

Wenn man nun sich die Werkzeug Icons im Schaltplan-Editor (im folgenden nur noch SCH genannt)
ansieht, so sieht man rechts neben dem DELETE Icon mit dem Kreuz ein Icon mit nem GATTER.
Geht man hierauf, kann ein Bauteil aus der Bauteilbiliothek hinzugefügt werden.
Gehen wir mal darauf und wählen die Bibliothek DISCRETE an und öffnen diese.
Wir nehmen dann mal einen Elko, ELC-5 anklicken und OK.
Danach "hängt" ein Elko Symbol am Mauspfeil und wir können ihn
im SCH plazieren.
Soll er gedreht werden, kann man dies mit der rechten Maustaste machen.
Druck auf ESC führt dann wieder zur Bauteilauswahl, nochmals ESC und und diese wird geschlossen.
Wir gehen aber nochmals rein und holen uns einen Widerstand, RESEU-10. Der Name verrät uns, RES=Resistor=Widerstand, EU=Europäsches Symbol und 10 10mm Pinabstand.
Diesen Widerstand nun im SCH auch plazieren, neben den ELKO.

Nun haben wir 2 Bauteile und wollen diese miteinander verbinden.
Dazu auf das WIRE Symbol klicken, dies ist das links neben dem großen T.
Nun sieht man die Statusleiste, in der z.B. das grüne Feld NETs sichtbar ist. NETs ist richtig zum ver"drahten"...
Wir gehen nun an das Ende der roten Anschlussdrähte vom Elko und klicken links, es kommt eine grüne verbindungslinie, die wir zu einem Beinchen des Widerstandes führen und dort doppelklicken.
doppelklick bedeutet beim legen von signalen das ende des signals.
ein einfachklick würde den elko mit dem widerstand auch verbinden, man könnte dann die Verbindung aber noch weiterführen...
Falls die "Leitung", also das WIRE oder Signal nun am Widerstand dran ist, kann der jeweils andere Pin von Elko+Widerstand auch so verbunden werden.

Hat soweit alles geklappt?
dann oben auf speichern gehen und als dateiname START eingeben.

Nun ist ein erster kleiner und etwas sinnloser Schaltplan fertig und wir wollen davon ein Platinenlayout machen.

Hierzu klicken wir auf DATEI/ZUM BOARD WECHSELN.
Da noch kein Board vorhanden ist, fragt Eagle dann, ob es eins erzeugen soll. Klaro, mach ma..

von mega-hz » Di 5. Mai 2009, 19:55
Nun befindet man sich im Layout oder Board Editor.
Dort kann man nun den Elko und den Widerstand sowie gelbe Luftlinien sehen, diese sind die elektrischen Verbindungen.
mit dem 3. Icon unter dem R2 Icon kann man nun diese Luftlinien routen. Oben Kann man auswählen, in welchen Layer geroutet werden soll, blau ist die Unterseite der Platine...

Hats geklappt?

Fertig wäre das erste Layout.

Der weg ist eigentlich immer ähnlich oder gleich:
ZUERST einen Schaltplan machen, dann das LAYOUT !
Die Zusammengehörigkeit zwischen SCH und BRD wird man schon bald zu schätzen wissen!

Viel Glück schonmal...

Gruß,
Wolfram.

von tfhh » Mo 25. Mai 2009, 21:31
Moin Wolfram,
mega-hz hat geschrieben:Hats geklappt?

Vielmals :danke2 für Deinen Einstieg. Aufgrund diverser Umstände war ich 4 Wochen hier im Forum nicht eingeloggt und hole nun erstmal >100 neue Beiträge nach. Ich melde mich so schnell wie möglich, ob und wie Deine Tipps erfolgreich waren.

Danke, Jürgen

von eda70 » Do 28. Mai 2009, 09:54
Kann man und wenn ja wie mit Eagle auch Lochraster-, Lochstreifen- und 3er-Kette-Platinen layouten?
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