Fernbedienung


Fernbedienung

von wwl » Mi 1. Sep 2010, 02:13
Hallo,

ich habe vor, nach zig Jahren, die ollen Atari Sachen wieder zum Laufen zu bringen. Problem: habe zwar noch einen kleinen Fernseher für den 800 XL, aber dazu gibt es keine Fernbedienung mehr. Das blöde Teil läßt sich nur über Ferbedienung bedienen. Welche Möglichkeiten gibt es, einem XL ein Display zu spendieren ohne sich in all zu große Unkosten zu stürzen?
Hab mal gehört, es gäb all-round Fernbedienungen, die man an allen Geräten nutzen kann. Stimmt das?

Wäre schön, mir könnte jemand helfen!

Gruß, Wolfgang

Re: Fernbedienung

von HiassofT » Mi 1. Sep 2010, 03:23
Hallo Wolfgang!

Ich würde im Zweifelsfall einfach mal eine der billigen Universalfernbedienungen vom Aldi/Tschibo/Grabbeltisch/... für 4.95 oder so probieren. Wenn Dein Fernseher nicht gerade irgendein seltener Exot ist, stehen die Chancen damit sehr gut. Wenn's nicht auf Anhieb klappt, probier auch mal die Fernbedienung auf einen ganz anderen Hersteller/Modell einzustellen (etliche Hersteller verwenden gleiche oder zumindest ähnliche Codes). Selbst wenn es garnicht gehen sollte, ist mit den 4.95 (oder wasauchimmer) nicht viel verloren.

so long,

Hias

Re: Fernbedienung

von Sleepy » Mi 1. Sep 2010, 07:29
Kannst Du das Gerät denn einschalten, also so daß es an ist? Die Universal-FB haben i.d.R. einen "Suchmodus" bei dem alle gespeicherten Codes durchgenudelt werden; man wartet dann bis der Fernseher ausgeht, drückt dann eine Taste und prüft ob die anderen Funktionen auch funktionieren. Wenn ja, Code gefunden, sonst den Suchlauf weiterlaufen lassen.

Probier mal andere TV-FB aus die Du im Haus hast. Ggf. geht da auch was.

Sleepy

Re: Fernbedienung

von wwl » Mi 1. Sep 2010, 12:08
Vielleicht stelle ich mich ein bißchen blöd an. Wir schauen schon seit 20 Jahren kein Fernseh mehr. Fernbedienungen haben wir auch keine zum Ausprobieren. Ich bitte um Nachsicht!
Das Fernsehgerät ist ein Phillips. Es hat noch 3 Tasten: (Menu, +, -). Wenn ich es mit angeschlossenem Computer einschalte, dann kann ich mit '+' und '-' die einzelnen Kanäle durchforsten. Von den 40 Kanälen rauschen 37. Bei zwei Kanälen kann man ahnen, daß es was werden könnte, aber das Bild flackert in alle Richtungen, ich sehe kein 'ready'. Ein Kanal sieht auch aus, als ob, aber der rauscht so sehr, daß nichts zu erkennen ist, auch kein 'ready'. Wie die Menu-Taste funktioniert, ist mir ein Rätsel. Manchmal erscheint ein roter Balken und ich kann die Lautstärke des Rauschens verändern. Aber ich verstehe das Prinzip dahinter nicht. Keine Möglichkeit der Feinabstimmung für die einzelnen Kanäle, keine Einstellung von Farben oder Kontrast.

Wie gesagt, vielleicht steh ich nur auf dem Schlauch, dann wäre ich froh, es könnte mich jemand in die tieferen Geheimnisse eines TV-Bedienungsmenüs einweihen. Oder hört sich das so an, als ob Computer, Monitorkabel oder Fernseher kaputt sind?

Wolfgang

Re: Fernbedienung

von HiassofT » Mi 1. Sep 2010, 12:59
Hi!

wwl hat geschrieben:Vielleicht stelle ich mich ein bißchen blöd an. Wir schauen schon seit 20 Jahren kein Fernseh mehr. Fernbedienungen haben wir auch keine zum Ausprobieren. Ich bitte um Nachsicht!
Das Fernsehgerät ist ein Phillips. Es hat noch 3 Tasten: (Menu, +, -). Wenn ich es mit angeschlossenem Computer einschalte, dann kann ich mit '+' und '-' die einzelnen Kanäle durchforsten. Von den 40 Kanälen rauschen 37. Bei zwei Kanälen kann man ahnen, daß es was werden könnte, aber das Bild flackert in alle Richtungen, ich sehe kein 'ready'. Ein Kanal sieht auch aus, als ob, aber der rauscht so sehr, daß nichts zu erkennen ist, auch kein 'ready'. Wie die Menu-Taste funktioniert, ist mir ein Rätsel. Manchmal erscheint ein roter Balken und ich kann die Lautstärke des Rauschens verändern. Aber ich verstehe das Prinzip dahinter nicht. Keine Möglichkeit der Feinabstimmung für die einzelnen Kanäle, keine Einstellung von Farben oder Kontrast.

Wie gesagt, vielleicht steh ich nur auf dem Schlauch, dann wäre ich froh, es könnte mich jemand in die tieferen Geheimnisse eines TV-Bedienungsmenüs einweihen. Oder hört sich das so an, als ob Computer, Monitorkabel oder Fernseher kaputt sind?

Bei Philips stehen die Chancen sehr gut, daß Du den mit so ziemlich jeder Universalfernbedienung zum Laufen kriegst. Einziges Problem könnte noch sein das Menü zu bändigen :-) Aber das sollte sich auch lösen lassen. Du hast nicht zufällig irgendwo noch die Anleitung rumliegen? Wenn nicht ist's auch egal, im Netz gibt's jede Menge Infos. Schau mal auf die Rückseite des Gerätes, dort müsste eine Typennummer draufstehen (sowas wie 15XY12345). Poste die mal hier und/oder wirf sie nach Google.

BTW: Bei meinen Eltern stehen auch 2 ältere Philips Geräte rum, die hatten aber alle auch noch Tasten für den Sendersuchlauf direkt am Gerät. "Beschriftet" u.a. mit einem auf der Spitze stehendem Quadrat und eine zweite bei der das Quadrat rechts offen war. Mit dem "offenen Quadrat" konnte man die Kanal-Programmierung beginnen (ein 2. Druck darauf bricht sie wieder ab), die Kanalnummer blinkt dann oder wird angezeigt, mit dem "geschlossenen Quadrat" wurde der Kanal gespeichert. Zusätzlich gab's dann eine Taste um den Suchlauf zu starten und Links/Rechts Tasten für die Feinabstimmung.

Achja: Schau mal ob am Gerät irgendwo eine Klappe ist hinter der sich weitere Knöpfe verstecken. Hab' ich bei Philips und Grundig schon sehr oft gesehen.

so long,

Hias

Re: Fernbedienung

von eda70 » Mi 1. Sep 2010, 15:55
Hat das Gerät einen Scart-Anschluss? das wäre noch eine Möglichkeit.
Manche Geräte wechseln automatisch auf den AV-Kanal, wenn per Scart ein Signal "anliegt"

Re: Fernbedienung

von HiassofT » Mi 1. Sep 2010, 16:44
eda70 hat geschrieben:Manche Geräte wechseln automatisch auf den AV-Kanal, wenn per Scart ein Signal "anliegt"

Das braucht dann aber die (IIRC +12V) Schaltspannung an der Scartbuchse. Ohne Schaltspannung schaltet der Fernseher nicht automatisch um, und (noch schlimmer) oft haben die (Philips) Fernseher keine Taste direkt am Gerät um auf AV umzuschalten. Ohne Fernbedienung ist's noch schwieriger, OK, man könnte eine Batterie an den Scart pin hängen :-)

so long,

Hias

Re: Fernbedienung

von Sleepy » Mi 1. Sep 2010, 21:08
Lass´ den Fernseher mal eine Weile eingeschaltet, mit am Antenneneingang angeschlossenem und eingeschaltetem Computer. ;-)
Wir haben einen Grundig bei dem nach einer Weile ohne Signal der Sendersuchlauf automatisch startet. Evt. geht daß bei Deinem TV ja auch.

Hat der Fernseher einen Scartanschluss?
Wenn ja, köntest Du den Rechner auch über ein "Hilfsgerät", z.B. einen ext. Sat-Receiver oder Videorekorder, einspeisen. Du speist den XL in das Hilfsgerät ein und schickst das Bild dann via Scart in den Fernseher (der sich bei eingeschaltetem Receiver bzw. VCR dann auf die Scartbuchse stellen könnte).

Oder der schon angesprochene modifizierte Scartstecker mit 9V-Block. Da kannst Du z.B. ein normales Scartkabel für den XL nehmen (wie im ABBUC-Shop zu finden) und noch einen Clip für eine 9V-Blockbatterie "nachrüsten". Die schaltet dann den TV normalerweise automatisch auf die Scartbuchse.
Wenn Du das nicht selber basteln kannst kann ich Dir so ein Kabel auch stricken. Ich bin `eh gerade am Kabel löten.

Slee?

Re: Fernbedienung

von wwl » Mi 1. Sep 2010, 23:07
Also, beim 40ten Kanal steht rechts oben im Eck in roter Schrift 'AV', was immer das heißen soll. Und ja, das Gerät hat einen Scart-Anschluß, wenn's da keine Verwechslungsgefahr besteht. Typenschild ist leider ab.

Gruß, Wolfgang

Re: Fernbedienung

von wwl » Mi 1. Sep 2010, 23:19
Ich hab grade mal im Shop nachgeschaut. Da gibt es Scart-Kabel in zwei unterschiedlichen Längen. Von einer Batterie stand da nichts. Wo finde ich denn eine Anleitung zum Selbstbau. Im Shop fand ich auch noch ein sog. Universalkabel. Ist da ein Scart inclusive?

Gruß, Wolfgang

Re: Fernbedienung

von Sleepy » Mi 1. Sep 2010, 23:31
Nein, so ein speziell angepasstes Kabel gibt´s im Shop auch nicht. Deshalb habe ich ja geschrieben daß Du ein Scartkabel NACHRÜSTEN kannst. Hast Du denn schon ein Scartkabel um den Atari an den Fernseher anzuschließen? Also eines was an dem einen Ende einen DIN-Stecker für die Monitorbuchse des ATARIs hat und am anderen Ende einen Scartstecker?

Wenn Du selber löten kannst nimm ein "Scart-Monitorkabel" aus dem Shop und ich suche Dir mal den Pin raus wp die 9V dran müssen.
Ansonsten kann ich Dir halt ein Kabel mit Clip für die Batterie anfertigen (Wenn ich Dir ein Kabel anfertige kommt das preislich auf´s selbe raus;-).

Slee?

Re: Fernbedienung

von eda70 » Do 2. Sep 2010, 10:11
wwl hat geschrieben:Also, beim 40ten Kanal steht rechts oben im Eck in roter Schrift 'AV', was immer das heißen soll. Und ja, das Gerät hat einen Scart-Anschluß, wenn's da keine Verwechslungsgefahr besteht. Typenschild ist leider ab.
Na dann sollte es doch gehen (auch ohne 9V Batterie). Wie ist denn das Bild im AV (Kanal 40). Auch weißer Schnee oder schwarz? Mach doch mal ein Bild von der Kiste, vielleicht erkennt ihn jemand. Ich meine, ich habe auch einen alten Phillips für den A8 (muss gucken, was auf der Möhre steht).

Re: Fernbedienung

von wwl » Do 2. Sep 2010, 14:35
Also der AV Bildschirm ist schwarz. Ich würde mir das Kabel schon selbst anfertigen, aber dazu brauche ich die PIN-Belegung
beider Stecker. Wo finde ich das? Ein Foto kann ich so einfach nicht machen (keine Digital-Kamera).

Gruß, Wolfgang

Re: Fernbedienung

von eda70 » Do 2. Sep 2010, 14:53
Scart (ein gutes Stück runter scrollen): http://pitts-electronics-home.de/electron/steckver.htm
Atari-Monitor-Anschluss:http://atariwiki.strotmann.de/wiki/Wiki.jsp?page=Connectors#section-Connectors-MonitorConnector

Ich selbst nutze eine Din5_auf_Chinch-Kabel und einen Chinch_zu_Scart-Adapter Geht auch...
(Beides hatte ich noch in meiner Kabelkiste :) )

Re: Fernbedienung

von Sleepy » Do 2. Sep 2010, 18:36
Den Ton (ATARI-Pin 3) lege ich auf Pin 6 (und Masse (Atari Pin 2) auf 4) des Scartsteckers,
das Videosignal (Atari Pin 4) auf Pin 20 (Masse (ATARI Pin 2)auf 17) des Scartsteckers.

Oder, anders ausgedrückt:

ATARI -> Scart
2 -> 4 & 17
3 -> 6
4 -> 20

Die +9V Schaltspannung kommt bei Bedarf auf Pin 8 des Scartsteckers, Masse würde ich auf Pin 14 legen.

Gruß, Slee?

Re: Fernbedienung

von wwl » Do 2. Sep 2010, 20:17
Wieviele Litzen sind denn an dem Scart-Kabel des Abbuc-Shops angelötet? Alle 21?
Wie ist die Pin-Nummerierung zu lesen (Lötseite oder Draufsicht)?
Was ist mit dem Universalkabel im Abbuc-Shop? Es ist schlecht zu erkennen.

Sorry für die vielen Fragen!

Wolfgang

Re: Fernbedienung

von Sleepy » Do 2. Sep 2010, 22:23
Macht nix - dafür ist das Forum doch da. ;-)

Der Atari liefert normalerweise "ab Werk" ein F-Bas-Signal für das Bild (Composite Video) und Ton (Mono). Dafür braucht man drei Leitungen (Bild, Ton, Masse). Der Scartverbindung mit ihren 21 Kontakten bietet die Möglichkeit Ton (Stereo) rein- und rauszuschleusen, Bilddaten in RGB, Y/C, FBas zu übertragen und hat ein paar Steuerleitungen ect. Die meisten Signale sind für einen normalen XL uninteressant. Ein vollbelegtes Scartkabel macht keinen Sinn; es werden nur die vier o.g. Leitungen (Bild, Ton, 2 x Masse) nötig.

Bei den Kabeln die ich mache (u.A. Scart-Monitorkabel 3 oder 5m) sind auch genau diese Pins am Scartstecker belegt (wie ich oben schon gepostet habe), die "Universalkabel" stammen nicht von mir; aber prinzipiell kommen hier auch nur diese Signale in Frage, nur daß man hier das Kabel ggf. aus mehreren Adaptern zusammenstecken muß.

Slee?

Re: Fernbedienung

von eda70 » Fr 3. Sep 2010, 12:33
wwl hat geschrieben:Wie ist die Pin-Nummerierung zu lesen (Lötseite oder Draufsicht)?

Das weiß ich auch nie und grundsätzlich mache ich es auch immer erstmal falsch herum.
Das oben verlinkte Bild ist die Aussensicht.
Hier die Nummerrierung von von der Lötseite: http://www.abbuc.de/~bernd/images/800xlsvideoimg0.jpg
Bei Scart ist das durch die Ecke einfacher... (siehe auch wikipedia)

Re: Fernbedienung

von wwl » Fr 3. Sep 2010, 22:27
Oh, sorry Slee3.14, ich glaube ich stand auf dem Schlauch!
Die Kabel die der Abbuc verkauft machst Du?!

Gruß, Wolfgang

Re: Fernbedienung

von Sleepy » Fr 3. Sep 2010, 23:14
Das ?-Zeichen auf der Windows-Tastatur habe ich auch noch nicht gefunden... ;-)

Yep, die Scart-, Cinch- & S-Videokabel stammen von mir, der Satz mit den Adaptern ("Universal-Monitorkabel" zum selbst puzzeln ) stammt nicht von mir. Die erstgenannten Kabel sind natürlich ebenfalls auf Funktion getestet & mit einer Anleitung versehen, auch wenn das im Text nicht extra erwähnt wurde. :mrgreen:

Slee?