Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?


Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von Mathy » Fr 1. Apr 2011, 18:32
Hallo Leute

IndusGT hat mit Bob Puff gesprochen und dieser fragt jetzt, ob er die BlackBox noch mal auflegen soll. Auf AtariAge hat man schon nach Preis und "alte BB oder neues Design" gefragt, bis jetzt gab's noch keine Antworten von Bob. Es sind aber auch erst 24 Stunden vergangen seit IndusGT sich mit Bob's Frage hier gemeldet hat.

Wenn ihr Fragen habt oder eine (oder zwei, oder drei, oder ....) haben wollt, bitte melden auf AtariAge.

Tschüß

Mathy

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von Beetle » Fr 1. Apr 2011, 19:41
Also ich hab ja ne BlackBox, und das Ding ist schon ein recht ultimatives Upgrade.
Da es die selben Mechanismen nutzt, könnte man eine Neuauflage gleich mit einem Turbo-Freezer
ergänzen :)

Alles mögliche an Floppies geht am BB Floppyboard.

Das Ding ist nur ein ziemlich grosser Trümmer, bei den Mengen an TTL-Logik.
Ich wäre neugierig, wie groß das mit heutiger Technik (CPLD) würde.

Ein Nachteil ist aber die Unterstützung der SCSI Festplatten. Finde mal eine derat
alte Platte, die zuverlässig ihren Dienst tut. Meine macht das zwar, aber die
Geräuschkulisse ist eher Atari TT030, als Atari 1250XLD :)

Da wäre mir IDE lieber, wobei CF-Karten und PATA ja auch aus der Mode kommen.

Wie sieht denn mit SATA aus? SSDs für unsere Ataris!

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von Beetle » Fr 1. Apr 2011, 20:03
Um es nochmal klarer zu sagen: Ich hab eine, die läuft, tolles Ding.

Aber "die original" BB kaufe ich wohl nicht. Lieber ein SD/CF Interface
am PBI. Wie Candle's Speedrive, wenn es mal wahr werden sollte.

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von skriegel » Fr 1. Apr 2011, 20:26
Ich hatte damals im Westerwald eine BlackBox (weiß der Teufel, warum ich sie damals weggegeben habe) und würde mir rein aus nostalgischen Gründen auch eine neu aufgelegte Kaufen.

Wenn ich nur danach ginge ob es technisch überhaupt sinnvoll ist, könnte ich gerade alle Ataris in die Tonne werfen, oder?

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von dl7ukk » Fr 1. Apr 2011, 20:37
skriegel hat geschrieben:Ich hatte damals im Westerwald eine BlackBox (weiß der Teufel, warum ich sie damals weggegeben habe) und würde mir rein aus nostalgischen Gründen auch eine neu aufgelegte Kaufen.

Wenn ich nur danach ginge ob es technisch überhaupt sinnvoll ist, könnte ich gerade alle Ataris in die Tonne werfen, oder?



Sag' mir wo die Tonne steht, damit ich der Erste beim raus kramen bin !!!!! :D

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von Beetle » Sa 2. Apr 2011, 06:57
Also, wer keine hat, kann durchaus zuschlagen, sollte die BB wieder aufgelegt werden.
Es ist ja nicht so, das man keine neuen SCSI Platten dranbekäme, mit Adapter.

MyDOS mit Toms Navigator als DUP.SYS Ersatz in knapp 3 Sekunden gebootet hat schon was...

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von tfhh » Di 5. Apr 2011, 09:37
Moin,
Mathy hat geschrieben:IndusGT hat mit Bob Puff gesprochen und dieser fragt jetzt, ob er die BlackBox noch mal auflegen soll. Auf AtariAge hat man schon nach Preis und "alte BB oder neues Design" gefragt, bis jetzt gab's noch keine Antworten von Bob.

Also, so recht erschließt sich mir der Sinn nach so einem Fossil nicht mehr - oder übersehe ich da etwas? Primär kann man doch "nur" normale Floppy-Laufwerke und SCSI-Geräte anschließen, richtig?

SCSI ist de facto tot, das zuckt eigentlich nicht mal mehr. Ich weiß es nicht genau, nehme aber mal an, es können max. 4 GByte Single-Ended SCSI Geräte angeschlossen werden, was die Auswahl an Festplatten recht dünn macht. Da diese Limits beim normalen ST (nicht STE/TT) auch gelten und ich da schon seit Monaten versuche, bezahlbare HDDs zu ergattern, die nicht den Sound eines A380 beim Lift-Off erzeugen, dürfte das auch für andere kein einfacher Weg werden.

Und im Bereich Floppy hat sich doch abseits der 1050er Formate sowieso nichts wirklich durchgesetzt.

Mir geht´s hier nichts ums Meckern, ich hinterfrage nur den Sinn einer Neuauflage. Ich halte es für klüger, modernere und nichtkommerzielle Projekte wie das KMK-IDE 2.0 Interface zu supporten. Oder auch SIO2SD, was gerade mal wieder ordentlich aufgewertet wird durch eine neue Firmware. Durch Interesse und Erwerb dieser Produkte werden engagierte Freaks animiert, weiter zu machen. Nichts gegen Bob Puff & Indus, aber das sind kommerzielle Leute, die müssen mit ganz anderen Gesichtspunkten arbeiten.

Und: Auch wenn IDE natürlich auch langsam ausstirbt... es dürfte noch die nächsten 20 Jahre kein Problem sein, gebrauchte IDE Geräte zu finden. Und selbst HEUTE 10 Jahre alte IDE Festplatten sind viel zu groß, als daß man sie am Atari 8-Bit wirklich ausreizen könnte. Für ein modernes und überarbeitetes IDE-Interface wie dem kommenden KMK-IDE 2.0 kann man problemlos CF-Cards und auch wohl Adapter von IDE auf SD einsetzen (kosten auch keine 10 Euro). Ich glaube mal nicht, daß man "die neue Blackbox" für 50 Euronen bekommen wird, die wird garantiiert das 2-3 fache kosten.

Gruß, Jürgen

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von GoodByteXL » Mi 6. Apr 2011, 07:58
Beetle hat geschrieben:...MyDOS mit Toms Navigator als DUP.SYS Ersatz in knapp 3 Sekunden gebootet hat schon was...
Hm, das ist doch für PBI-Geräte völlig normal. Machen MIO, MyIDE und mein MSC auch. Klein und schnell muss es sein und als natives A8-Gerät ohne Tricks und Patches nutzbar. Davon kenne ich für den PBI nur 2: KMK IDE und MSC IDE. Beide wurden 1995/96 entwickelt und verwenden problemlos mit Adapter CF- und SD-Karten, was besonders positiv ist, weil dann die Stromversorgung komplett aus dem XL/XE kommt. Ein normales 1,5A-NT vom XL reicht für einen XL mit 256K CompyShop-Erweiterung plus MSC plus CF- oder SD2IDE-Adapter völlig aus.

Beide Interfaces lassen sich auch in einen XE intern einbauen, was unser FloppyDoc im Falle des MSC schon vor über 10 Jahren unter Beweis gestellt hat.

Von daher kann ich nur Jürgens Meinung unterstützen. :yes::yes::yes:

Hoffentlich kommt der bestellte IDE2SATA-Adapter bald, um diesen am XL mit MSC auszuprobieren. Nur für Thunderbolt habe ich noch keinen passenden Adapter entdeckt :mrgreen:

Im Falle des KMK IDE V 2 ist es aufgrund der alternativen Plug'n Play-Ausführung so einfach wie noch nie, einen schnellen Massenspeicher am XL/XE anzuschließen. Und da die Software seit 16 Jahren von den gleichen Leuten entwickelt und unterstützt wird, ist es im Gegensatz zu den "alten" Teilen auch auf der Höhe der Zeit und zukunftsfähig. Besonders die zu erwartende Unterstützung für ATR-Images dürfte die Aufmerksamkeit der SIO2XX-Benutzer wecken. Die Fähigkeit, Images zu booten ist doch der eigentliche Vorteil der langsamen SIO-Geräte. Für alles andere ist ein PBI-Gerät seit dem Erscheinen des XL im Jahre 1983 (!) die erste Wahl.

Re: Soll Bob Puff die BlackBox noch mal "neu" auflegen?

von Beetle » Mi 6. Apr 2011, 18:14
Sehr schön formuliert, Jürgen und Walter! Ich unterschreibe beides mit!

Unter den PBI Interfaces ist die BB beileibe nicht das schnellere. Mit der von Walter zitierten Aussage meinte ich das im Vergleich zu SIO Geräten.