von tfhh » Mo 14. Nov 2011, 14:53
Moin Sven,
Moin Andreas,
Sven hat geschrieben:In einem Raum mit 10 Leuten hat man auch 10 Meinungen. Irgendwo muss jemand entscheiden, wie etwas gemacht werden soll und somit wird vielleicht nur eine der 10 Meinungen umgesetzt.
Also, das hängt ja stark vom Thema ab. Und einer der hauptsächlichen Zankäpfel ist die Frage, ob das Forum eingeknastet wird in starre Pixelbreiten oder eben nicht. Da gibt es keine 10 Meinungen, sondern genau 2 - dafür oder dagegen.
Und dann stellt sich immer noch die Frage, WER mit abstimmt und welches Gewicht welche Stimme hat. Es ist natürlich statistisch gesehen möglich, die 2-3 Leute, die dagegen sind, als Minderheit darzustellen. Wenn aber diese - und da zähle ich mich zu - zu den aktivsten und auch effektivsten Schreiberlingen gehören, würde ich an Eurer Stelle diese starre Haltung überdenken.
Um es klar zu machen: Solange das Forum nicht wieder "frei" ist, werde ich keine nennenswerten Hilfestellungen und Artikel hier mehr verfassen. Und ich gehöre zu denen, die wenig schwafeln, sondern deutlich mehr Konsenz hier reinbringen.
Und damit man mir nicht nachsagt, ich würde nur des Meckerns wegen motzen, hier auch der Grund - obwohl das eigentlich niemanden etwas angeht... ich habe oftmals nur die Möglichkeit, während Leerlaufphasen mal ins Forum zu schauen. Mein verfügbarer Desktop ist wie folgt eingeschränkt:
- Desktopnutzung.JPG (24.21 KiB) 1760-mal betrachtet
Die Auflösung beträgt 1920 x 1200 Pixel. Hieraus ergibt sich das Problem: In der Vertikalen ist nur wenig ersichtlich, ich muß permanent scrollen und längere Sachverhalte sind schwer zu überblicken. Die Usability leidet. Und nein, ich kann keine Tools ausblenden. Und nein, ich werde kein 2. Monitor anschaffen.
Im Übrigen: Das große Auktionshaus "eBay" hat vor ca. 1 Jahr auch diese Zwangsgrößen eingeführt, um es nach ca. 4 Wochen wieder abzuschalten. Als langjähriger eBay-Kunde weiß man, wie träge - wenn überhaupt - eBay auf Kundenbeschwerden (auch was das Look´n´Feel der Webseiten angeht) reagiert. Es waren offenbar mehr als 2-3 Kunden, die das total genervt hat...
Sven hat geschrieben:Persönlich finde ich es sehr schade, dass man die Internetpräsenz des ABBUC immer wieder nur auf das Forum herunterbricht.
[...]
An dieser Stelle möchte ich nur an einge Bereiche der alten Website erinnern: Hauptseite, Chat, Forum, Shop, Einsteigerhilfe, Mitgliederbereich.
... an denen größtenteils (mal den Newsticker & die Termine abgesehen) seit Jahren nichts gemacht wurde. Was KEIN Vorwurf ist an Euch, dem Internet-Ressort oder sonstwen, sondern nur eine Feststellung. Und darauf zielte mein Kommentar von vor 2 Wochen "Alter Wein in neuen Schläuchen". Es hat sich nur die Verpackung geändert, nicht jedoch der Inhalt.
Und jetzt bitte keine erneuten Kommentare wie "Es hängt ja an Dir, die Inhalte zu ändern"... das weiß ich alles. Aber darum geht es in DIESER Diskussion nicht, und es wäre schön, wenn - sofern es überhaupt zu einer fruchtbaren Diskussion kommt - der Fokus auf EINEM Thema bleibt, und nicht, wie man bei uns sagt, vom "Hunderste ins Tausendste" vergaloppiert wird.
Sven hat geschrieben:Alles war in sich geschlossen, eigenes Design, unprofessionell. Wir wollen diesen Fehler nicht wieder machen in dem wir damit beginnen, einen Teil der Website vom Gesamten herauszulösen.
Nun, auch das ist eine These von Dir/Euch, die nicht unbedingt richtig sein muß. Es gibt viele Beispiele für Webseiten mit "altbackenem" Design, die trotzdem gut (und zwar qualitativ UND quantitativ) laufen, z.B. das Mikroprozessor-Forum, diverse Elektronikforen uvm.
Und: Wenn das Forum offenbar DIE Anlaufstelle für Besucher ist, dann gebührt diesem Teil auch die Hauptaufmerksamkeit.
Sven hat geschrieben:Zum Schluß mal ein Verweis auf
http://www.heise.de - dort wird ebenfalls nur ein Teil des Bildschirms genutzt, das Forum sogar noch mehr zusammengepresst. Und trotzdem sind dort jeden Tag zehntausende von Besuchern. Also können wir so falsch nicht liegen
Örks... also mal im Ernst: DAS ist ja nun wirklich kein Vergleich... das Heise-Forum ist voll mit Hohlrollern, es gibt KEIN Thema, was auch nur halbwegs ernst diskutiert werden kann, ohne daß seitenweise "Redundantes" (um es mal nett zu umschreiben) gepostet wird... ich habe jahrelang auch jeden Tag das Heiseforum konsultiert, es aber seit diverser Zeit gelassen, weil der "Nutzen" einfach gegen Null läuft. Und die Zielrichtung ist auch eine ganz andere, von daher ist es nicht zu vergleichen.
andreasb hat geschrieben:Deine Erinnerung ist da etwas getrübt!
1. Es beschweren sich nur etwa 10 User von aktuell 600 registrierten!
Gegenfrage: Wieviel Beiträge schreiben denn die 10 aktivsten User im Forum? 75%? 80%? Oder (was ich mal vermute) eher um den Bereich 90%? Rest: Siehe oben.
andreasb hat geschrieben:3. Ich habe damals das Forum "testweise" auf Vollbild geschaltet. Aber bur weil es damals ein paar User wollten die am lautesten geschrien haben! (die aber auch am aktivsten waren)
... womit Du ja die beste Begründung gleich selbst mitlieferst.
andreasb hat geschrieben:3.a. Aber fast alle die damals am meisten gefordert haben, sind heute hier nicht mehr anzutreffen.
Wann war denn "damals"? Ich lese hier seit ca. Ende 2007 wieder aktiv mit und kann mich nicht daran erinnern, daß es ein "großes" Thema war. Und was vor xx Jahren mal war, hat ja mit der aktuellen Diskussion nichts zu tun.
andreasb hat geschrieben:3.b. Durch den Fullscreen gehen die zusätzlichen Infos der Webseite verloren
Welche bitte?
andreasb hat geschrieben:3.c. Weniger Inhalt bedeutet auch: Die Findbarkeit des ABBUC geht in den Keller!
Was hat der Rest der Webseite damit zu tun? Meine (und auch die der wenigen Mitstreiter) Kritik betrifft AUSSCHLIESSLICH das Forum. Der Rest der Webseite kann von mir aus eingeknastet bleiben. Das mag designtechnisch durchaus sinnvoll sein.
andreasb hat geschrieben:3.d. Durch den Fullscreen haben die meisten nichts mehr mitbekommen von: Zusatzevents, News, Ankündigungen, usw.
Nochmal:
Es ging immer nur um das Forum!andreasb hat geschrieben:4. Heute haben wir 16:9 Monitore und da macht ein Fullscreen für die meisten keinen Sinn!
Hmm - genau dieses Argument ist für mich unschlüssig, denn es läuft GEGEN das feste Zuschneiden einer Webseite. Das Stilmittel der festen Pixelbreite wurde in erster Linie zu Zeiten gemacht, wo man noch mit kleinen Auflösungen wie 800x600 oder 1024x768 kämpfen mußte, die heute eindeutig zur Minderheit gehören.
Und GERADE wenn ich einen großen Bildschirm habe, will ich den auch AUSNUTZEN, und nicht gezwungen werden, nur 1/8 davon zu nutzen!
andreasb hat geschrieben:ich erinnere an die User die im Forum nach Informationen fragten, die sie gesehen hätten, wenn sie die Startseite/das Menü gekannt hätten. Aber duch den Forum-Fullscreen ging die WEBSEITE im Forum unter! Und DAS ärgert ungemein, denn in den Inhalten steckte extrem viel Aufwand!
Gegen diese Anfragen wird auch das Einknasten nichts helfen. Es gibt einfach den Prozentsatz X, der die Suche nicht nutzt und einfach drauflos fragt, anstelle selbst aktiv zu werden - siehe diverse User der vergangenen Tage. Gegen diese User wird auch ein permanent sichtbares Menü nichts ändern.
Und: Das Menü darf ja gern bleiben... aber ich will als User selbst entscheiden können, wie groß das dargestellte Fenster im Browser ist.
Gruß, Jürgen
) !
...ich wollt's ja nicht sagen ... aber ich habe das Gefühl, dass die Anmeldeprozedure in den letzten Tagen verbuggter geworden ist...
