1972 - 2012

Bullsh*t!
Wo ist denn die XL-Serie???

Der beste in Produktion gegangene Rechner fehlt, dafür steht das schlechteste Spiel drin...

Sleeπ

Bunsen hat geschrieben:Bullsh*t!
Wo ist denn die XL-Serie???

Auch für mich zählt der XL zur Atari 400/800 Line.
Aber es kratzt natürlich schwer am Ego dass der XL nicht explizit genannt wurde.

Btw: Es ist die offizielle Atari Timeline und nicht die Computer Timeline oder gar 8bit Timeline. Insofern darf man sowas vernachlässigen. Denn nur von der Atari 400er Linie wurde zahlenmäßig mehr verkauft als von der C16 Linie.
http://www.abbuc.de/community/forum/viewtopic.php?p=21769#p21769

@Sleepy: Dass E.T. das schlechteste Game gewesen sein soll, wollen uns natürlich viele einreden. Tatsächlich aber ist E.T. unter den am meisten verkauften Atari 2600 Games auf Platz 5 !!! und damit noch fünf Plätze vor Space Invaders (Platz 10). Wäre E.T. so schlecht gewesen wie es ein paar gerne erzählen, dann hätte Atari niemals davon 1,5 Mio Cartridges verkaufen können!

Dass E.T. so gerne als das schlechteste Game bezeichnet wird, wurde durch die (unverkaufte und vernichtete) Überproduktion an Cartridges begründet. (1,5 Mio verkauft und ca. 2,5 Mio vernichtet) Und vom Platz 1: PacMan wurden 12 Mio Cartridges hergestellt und nur 7 Mio davon verkauft. Zahlenmäßig wurden also doppelt so viele PacMan Cartridges vernichtet als von E.T.! Aber da hat es keiner gewagt wegen der Überproduktion von eiem Flop zu sprechen.

Und hier die Quelle:
http://www.ign.com/articles/2008/08/26/top-10-best-selling-atari-2600-games

Also, ich für meinen Teil halte das "Urteil" aufrecht. Ich habe E.T. seinerzeit mit einem Freund gespielt (bzw. versucht zu spielen) und wir waren nach etlichen Versuchen beide der Meinung das Modul schnell in Vergessenheit geraten zu lassen.

Die Verkaufszahlen sagen doch nichts über die Qualität des Spiels aus. Die dürften wohl eher in dem einschlagenden Erfolg des Films begründet liegen. Der Film war (ist) super, da wolle natürlich JEDER das Spiel dazu haben. Ob dieses dann auch wirklich gespielt wurde oder im Schrank verstaubte ist eine andere Sache.

Pac Man dagegen wird wirklich gespielt - selbst heute noch. Was man von E.T. nicht gerade behaupten kann. Wäre E.T. wirklich so gut wie die Verkaufszahlen uns vorgaukeln wollen gäbe es auch davon heute jede Menge Clones und Leute die es spielen...

E.T. ist auch weder auf der Flashback 1 noch auf der Flashback 2 vorhanden. Als eines der meistverkauften VCS-Games sollte es dort doch eigentlich zu finden sein, oder?


Sleeπ

Da bin ich ganz bei Sleeπ: Wir haben damals als Kinder richtig viel Geld für E.T. hingelegt und waren bitter enttäuscht. Es war wirklich nur der Hype, der für die Verkaufszahlen sorgte.

andreasb hat geschrieben:Auch für mich zählt der XL zur Atari 400/800 Line.

Dann dürfte der XE aber auch nicht extra aufgeführt werden - gravierende Unterschiede zum 800 bzw. XL sind mir nicht bekannt.

Sleeπ (dessen Lieblingsrechner ein XL ist)

andreasb hat geschrieben:
Btw: Es ist die offizielle Atari Timeline und nicht die Computer Timeline oder gar 8bit Timeline. Insofern darf man sowas vernachlässigen.

Ich bin genau gegenteiliger Meinung. Eine Computer Timeline zeigt die Meilensteine. Als so einer ist der 800er anzusehen und gehört deshalb darein (siehe auch RETURN Nr. 10: Timeline - 35 Jahre Homecomputer), XL nicht unbedingt, da es aufgewärmte Technik war.
Die Infogrames-Timeline wurde von irgendeinem 25jährigen Angestellten entworfen, der wohl etwas oberflächlich recherchiert hat. Dass die XL-Serie fehlte, ist mir nur auf den ersten Blick aufgefallen. Bei näherem Hinsehen, stören mich noch ein paar mehr Dinge und zeigen, dass auf die Erstellung nicht allzu viel Zeit verwendet wurde. Z. B. kam der Lynx erst 1989 in die Läden (und das nur in geringen Stückzahlen in New York und Los Angeles). Auch die "Übersicht" ganz unten ("Atari has published...") ist eine grauenvolle Verzerrung der Wirklichkeit.

E.T.

Im Laufe der Jahre wurde E.T. zum schlechtesten Spiel aller Zeiten stilisiert. Objektiv betrachtet ist es wohl eher ein mittelmäßiges Spiel. Ich habe seinerzeit E.T. von meinen Eltern geschenkt bekommen und es stundenlang gespielt und habe es zumindest den billigen, schlechten Quelle-Spielen vorgezogen. Ich kenne hunderte schlechtere Spiele. Ich müsste es mal wieder spielen

Hm, Quelle-Spiele für´s VCS kenne ich gar nicht, aber es gab anscheinend einige...

Da sind wir dann wohl von einigem verschont geblieben...

Sleeπ

Hallo Leute

Die haben 7.5 Millionen Module vernichtet? So wie "Ab in den Shredder"? Schade! Daraus hätte Bernd soviel schönes bauen können....

Tschüß

Mathy

PS die Ami's haben die wahrscheinlich in irgend einem "Landfill" geschüttet. Aber nach 30 Jahren braucht man wohl mehr als nur 'ne Schippe um die wieder ans Tageslicht zu führen. Und anrufen von da unten könnte schwierig sein.

Ja, die Meinungen zu Flop oder nicht gehen weit auseinander. Ich bin eben der Meinung man darf die Urteile anderer Webseiten nicht einfach kritiklos hinnehmen.

Zu Beginn hat sich das Spiel E.T. verkauft weil es den Film gab. Aber man darf nicht vergessen, dass die Gamer-Szene sehr schnell war und ein schlechtes Spiel hat sich schnell herumgesprochen und wurde auch nicht gekauft. E.T. wurde als "mittelmäßig" in den Magazinen beurteilt, aber nicht als das schlechteste Game aller Zeiten. Das ist eine Erfindung von irgendwelchen Typen die die verkaufszahlen und die Testberichte nicht kennen.

@Sleepy: Würde ich Deiner Annahme folgen, dann müssten Space Invaders, Atlantis und Demon Attack ebenfalls auf der Atari Flashback Konsole zu finden sein. Aber es gibt sie alle drei nicht auf der Flashback 1, 2, 2+ oder 3. Atari hat eine nicht nach zu vollziehende Auswahl an Games für die Flashback Konsole getroffen, die mit den Verkaufszahlen nur am Rande zu tun haben.

http://en.wikipedia.org/wiki/Atari_Flashback

andreasb hat geschrieben:Aber man darf nicht vergessen, dass die Gamer-Szene sehr schnell war und ein schlechtes Spiel hat sich schnell herumgesprochen und wurde auch nicht gekauft. E.T. wurde als "mittelmäßig" in den Magazinen beurteilt, aber nicht als das schlechteste Game aller Zeiten. Das ist eine Erfindung von irgendwelchen Typen die die verkaufszahlen und die Testberichte nicht kennen.

Das sehe ich komplett anders. Berichte über E.T. habe ich damals NIRGENDS gelesen. Und eine "Gamer-Szene" gab es damals in meinem Umfeld auch nicht. Damals war mit Szene und so noch etwas anderes. Es war nur der Name, der zum Kauf verleitete. Verkaufszahlen und Testberichte hatten zu der Zeit so gut wie keine Relevanz wenn es um die Beurteilung der Qualität eines Produktes ging. Und ich persönlich halte E.T. für das schlechteste Spiel aller Zeiten. Wir haben es gespielt, und es war Schrott. Völliger, komplett sinnbefreiter Schrott. Bin ich halt irgendein Typ, mir egal. Aber an ein schlechteres Spiel als E.T. kann ich mich nicht erinnern.

skriegel hat geschrieben:Und eine "Gamer-Szene" gab es damals in meinem Umfeld auch nicht..

Im heutigen Sinne natürlich nicht. Aber meine Klassenkameraden und Freunde, die ebenfalls ein VCS hatten, waren "meine Gamer-Szene". Ich habe bei einem Freund beispielsweise Defender und Atlantis gesehen und musste diese Spiele unbedingt auch haben (... und die waren sauteuer!!).

skriegel hat geschrieben: Und ich persönlich halte E.T. für das schlechteste Spiel aller Zeiten.

So wie so viele Spiele, die du beim Highscorechat verweigert hast

skriegel hat geschrieben:Wir haben es gespielt, und es war Schrott. Völliger, komplett sinnbefreiter Schrott. Bin ich halt irgendein Typ, mir egal. Aber an ein schlechteres Spiel als E.T. kann ich mich nicht erinnern.

Es ist wirklich kein gutes Spiel, darum brauchen wir uns nicht zu streiten. Aber wenn man sich drauf einlässt (wie ich früher, als das Modul 139,- DM gekostet hatte und ich mich damit beschäftigen MUSSTE, sonst hätte ich wohl nie wieder irgendetwas was mit Computerspielen zu tun hatte, geschenkt bekommen), erkennt man einen Sinn: Man läuft über verschiedene Screens und sucht sich aus Fallgruben Teile für das Telefon zusammen, mit dem man nach Hause telefoniert. Dabei verfolgen einen Wissenschaftler, die einen mitnehmen und einsperren, dabei verliert man ein Leben und die Suche beginnt wieder von vorne. Der Junge (Timmi?) spielt auch noch eine Rolle, welche habe ich vergessen (ist schon so lange her). Lustig war das Herausfliegen aus der Fallgrube mit langem Hals.
Wenn ich so recht überlege, ist die ganze Story über E.T. mal ein Artikel im RETURN-Magazin wert.

@andreasb, ich bin genauso wie du der Meinung, die hundertfach kopierten "Meinungen" und Stereotype aus dem Internet nicht einfach so zu übernehmen. Bei meinen Recherchen im Internet habe ich mich so manchesmal gewundert, wie oft offensichtlicher Unsinn kopiert wird, bis es durch die große Anzahl der Erwähnungen zur "Wahrheit" wird. Die "Wahrheitsfindung" Ataris Geschichte betreffend ist äußerst kompliziert. Man muss die unmittelbaren Hauptakteure (Nolan Bushnell, Al Alcorn, Ted Dabney, Steve Wozniak, Ray Kassar,...) schon selbst fragen. Aber selbst dann, wenn sie bereit sind mit einem zu reden (chatten, schreiben), stellt sich heraus, dass die "Wahrheiten" der Personen nicht deckungsgleich sind oder sich zum Teil diametral gegenüberstehen, zum Teil bewusst, zum Teil ist die vergangene Zeit Schuld.

Bunsen hat geschrieben:

skriegel hat geschrieben: Und ich persönlich halte E.T. für das schlechteste Spiel aller Zeiten.

So wie so viele Spiele, die du beim Highscorechat verweigert hast

Nein. Die sind einfach nur SCHROTT, das habe ich auch immer so geschrieben. Das ist was anderes, als das schlechteste Spiel aller Zeiten.

Also, ich habe damals das Buch von Hartmut Huff als Referenz zu den Spielen gekannt (damals hatte ich allerdings nur die ältere Ausgabe in blau - inzwischen habe ich beide) - der lag zwar teilweise ziemlich daneben (z.B. Chopper Command vs. Defender - er fand allen Ernstes Defender besser!), aber hat damals E.T. eine 3-4 (Schulnotensystem) gegeben. Eine "Szene" kannte ich damals nicht (außerdem hatte ich ein VC4000, kein VCS), allerdings weiß ich von der Existenz einer Zeitschrift "Telematch", die damals schon Testberichte gebracht hat.

Ich kenne zu viele "schlechteste [Spiele|Filme|etc.]"-Bewertungen, um auf diese noch etwas zu geben - im Zweifelsfall vermute ich einfach, daß derjenige, der so etwas schreibt, halt einfach nicht besonders viele [Spiele|Filme|etc.] kennt, denn auch ohne E.T. gespielt zu haben, weiß ich daß es nicht so schlecht sein kann wie das von mir auf der vorletzten NOMAM geschriebene Spiel.

@andreasb: "Atari" (Infogrames) hat an Space Invaders (damals gab es eine Lizenz von Taito), Atlantis (Imagic) und Demon Attack (Imagic) keine Rechte, daher können solche Spiele heute nicht auf irgendetwas sein, was von "Atari" kommt. Atlantis und Demon Attack findest Du stattdessen in der Activision Anthology (die PC- und Mac-Versionen habe ich nbb. nur im Ausland entdeckt), Space Invaders unter den Taito Legends.