MMFan stellt sich vor
MMFan stellt sich vor
von MMFan » Mi 28. Aug 2013, 22:43
Hallo an alle!
Habe mich vor ein paar Tagen hier registriert. Ich bin 31 Jahre jung und komme aus der ehem. DDR.
Vor ein paar jahren packte mich wieder das Retro-Computer und -Konsolenfieber. Eigentlich komme ich ja aus dem anderen Lager, also die Computer mit dem großen C und der 64 dran. Aber vor einiger Zeit habe ich meinen ersten Atari 800XL käuflich erwerben können und will mal sehen, was die so konnten/können!
Nebenbei bin ich noch großer Adventure- und Science Fictionfan sowie historisch interressiert.
Re: MMFan stellt sich vor
von Fratzengeballer » Do 29. Aug 2013, 00:12
Hallo MMFan,
Commodore ist doch toll
Hier wird jeder offen empfangen, wenn er sich mit Ataris beschäftigen möchte. Hier biste auf jeden Fall am richtigen Platz, lauter echte Experten hier, die auch gern Anfängern unter die Arme greiffen.
Also, herzlich Willkommen hier und viel Spaß....
Jetzt haste sicher erstmal viiiiel zu lesen hier im Forum.
PS: bin auch eigentlich absoluter C= Allrounder, ich wurde trotzdem hier herzlich aufgenommen.
Re: MMFan stellt sich vor
von MMFan » Do 29. Aug 2013, 00:14
Hallo Fratzengeballer,
Ich bin ja nebenbei noch im Forum64 und in anderen Retro- und Konsolenforen aktiv. Bist du nicht auch im F64 aktiv?
Re: MMFan stellt sich vor
von Fratzengeballer » Do 29. Aug 2013, 09:07
MMFan hat geschrieben:Hallo Fratzengeballer,
Ich bin ja nebenbei noch im Forum64 und in anderen Retro- und Konsolenforen aktiv. Bist du nicht auch im F64 aktiv?
Ja, da bin ich auch unterwegs
Re: MMFan stellt sich vor
von Sleepy » Do 29. Aug 2013, 10:52
Herzlich Willkommen!
Die Zeiten wo man alles andere als den eigenen Rechner ablehnte (oder ablehnen mußte um auf dem Schulhof nicht schief angeguckt zu werden) sind ja glücklicher Weise endlich vorbei.
Als ATARI-User ist man da ja einiges gewohnt.
Die Lager wachsen heute etwas zusammen bzw. überschneiden sich, man lernt voneinander, die User-Treffen sind nicht auf ein System festgenagelt und man kann mal sehen das andere Mütter auch schöne Töchter haben.
Ich - als "alter" ATARIaner (Bj. 70) habe inzwischen auch (endlich) einen damals unerschwinglichen Amiga und bin öfters im Forum64 unterwegs.
Wenn es nicht das ledige Platzproblem geben würde...
Sleeπ
Re: MMFan stellt sich vor
von MMFan » Do 29. Aug 2013, 12:23
Sleepy hat geschrieben:Herzlich Willkommen!
Die Zeiten wo man alles andere als den eigenen Rechner ablehnte (oder ablehnen mußte um auf dem Schulhof nicht schief angeguckt zu werden) sind ja glücklicher Weise endlich vorbei.
Als ATARI-User ist man da ja einiges gewohnt.
Die Lager wachsen heute etwas zusammen bzw. überschneiden sich, man lernt voneinander, die User-Treffen sind nicht auf ein System festgenagelt und man kann mal sehen das andere Mütter auch schöne Töchter haben.
Ich - als "alter" ATARIaner (Bj. 70) habe inzwischen auch (endlich) einen damals unerschwinglichen Amiga und bin öfters im Forum64 unterwegs.
Wenn es nicht das ledige Platzproblem geben würde...
Sleeπ
Hallo!
Für mich gab es diese "Feindschaft" in diesem Sinne niemals! Jedes System hatte und hat so seine Vor- und Nachteile!
All das, was uns heute zusammenhält, hätte es doch damals schon geben müssen um gemeinsam gegen den eigentlichen "Feind", die IBM-Kompatiblem (MS)-DOSen zu "kämpfen". Leider sind nun beide Lager, bzw. wenn man Acorn noch dazunimmt, drei Lager zu Opfern geworden...
Ach ja, und das mit dem Platz (und Geld...) kenn ich mittlerweile selber...
Re: MMFan stellt sich vor
von Sleepy » Do 29. Aug 2013, 14:04
Nein; das ist bei mir auch so gewesen. Ich habe das schon immer locker gesehen und damals auf dem TI99/4A, MSX oder C64 im Freundeskreis auch oft & gerne gespielt. Aber es war nun mal so daß, wenn man das "falsche" System - also
keinen C64 - hatte, oft etwas mitleidig belächelt wurde.
Mir war das auch immer egal; ich bin mit meinem "kleinen" nach wie vor glücklich.
Inzwischen ist aus dem "das kann meiner aber besser als Deiner" aber eher ein, "Hm , mal sehen ob meiner das auch kann" geworden, wovon eigentlich alle Systeme mehr haben.
Die DOSe ist inzwischen ja vom Feind zum Sklaven geworden und mimt für den ATARI gerne mal die Floppy oder andere Peripherie.
Bei mir ist es eigentlich so daß ich auf dem großen eigentlich überhaupt nicht spiele oder etwas programmiere.
Dabei fällt mir wieder ein daß mir damals schon aufgefallen ist wie ähnlich der Amiga und der XL sich sind. Ich habe seinerzeit zusammen mit einem Freund versucht Qix nachzuprogrammieren. Er auf seinem Amiga und ich parallel auf dem XL. Die Ähnlichkeiten in der Grafikprogrammierung fand ich schon auffallend... Heute weiß ich ja warum. Aber hätte man damals den Amiga öffentlich als XL-Nachfolger bezeichnet...
Sleeπ
Re: MMFan stellt sich vor
von MMFan » Do 29. Aug 2013, 14:14
Ja, die Wurzeln zwischen den Atari-8-Bittern und dem 16-bittigen Amiga sind ja gleich oder zumindest ähnlich. Im Prinzip kann man es ja so sehen, dass Atari und Amiga "Stiefbrüder" oder sowas waren. Oder halt das Commodore und Atari "Stiefbrüder" waren, die beide sogar das gleiche Schicksal ergriffen hat, eine Ironie der Geschichte, oder?
Re: MMFan stellt sich vor
von skriegel » Do 29. Aug 2013, 14:24
Nix Stiefbrüder. Der 8 Bit Atari ist technisch der Vadder vom Amiga. Punkt.
Re: MMFan stellt sich vor
von Tron04 » Do 29. Aug 2013, 15:55
Jay Miner war maßgeblich am Hardware-Design des Atari-8-bit und des Amiga beteiligt.
Der Copper-Chip des Amigas ist quasi eine Weiterentwicklung des TIA. Deshalb werden fortgeschrittene Atari-8-bit-Demos häufig mit frühen Amiga Demos verwechselt
Re: MMFan stellt sich vor
von MMFan » Do 29. Aug 2013, 18:07
skriegel hat geschrieben:Nix Stiefbrüder. Der 8 Bit Atari ist technisch der Vadder vom Amiga. Punkt.
Ja, stimmt, so ists noch richtiger!
Re: MMFan stellt sich vor
von Tigerduck » Do 29. Aug 2013, 21:09
Mist!!!
Wieso hat mir keiner gesagt das das Kriegsbeil zwischen ATARI und Commodore mittlerweile begraben ist
Dann hätte ich gestern dem Commodore-Typen nicht geraten seinen C64 an 400V Drehstrom anzuschließen damit die CPU mal auf Touren kommt...
Na ja, kann ja jetzt zu mir kommen wenn er mal wieder auf'm richtig coolen 8-bitter was machen will
Tigerduck
Re: MMFan stellt sich vor
von 8bitjunkie » Do 29. Aug 2013, 21:14
Re: MMFan stellt sich vor
von Fratzengeballer » Fr 30. Aug 2013, 11:21
Tigerduck hat geschrieben:Mist!!!
Wieso hat mir keiner gesagt das das Kriegsbeil zwischen ATARI und Commodore mittlerweile begraben ist
Dann hätte ich gestern dem Commodore-Typen nicht geraten seinen C64 an 400V Drehstrom anzuschließen damit die CPU mal auf Touren kommt...
Na ja, kann ja jetzt zu mir kommen wenn er mal wieder auf'm richtig coolen 8-bitter was machen will
Tigerduck
naja, von den bummeligen 0,8 MHz mehr Geschwindigkeit bleibt ja nicht so sehr viel nutzbar, da hatte ich schon lieber Sprites als mehr Speed für nix
den 400 V Drehstrom Trick muss ich aber gleich mal testen, wenn ich wieder zuhause bin.
Re: MMFan stellt sich vor
von MarGUS_XXL » Sa 31. Aug 2013, 00:20
Fratzengeballer hat geschrieben:Tigerduck hat geschrieben:Mist!!!
Wieso hat mir keiner gesagt das das Kriegsbeil zwischen ATARI und Commodore mittlerweile begraben ist
Dann hätte ich gestern dem Commodore-Typen nicht geraten seinen C64 an 400V Drehstrom anzuschließen damit die CPU mal auf Touren kommt...
Na ja, kann ja jetzt zu mir kommen wenn er mal wieder auf'm richtig coolen 8-bitter was machen will
Tigerduck
naja, von den bummeligen 0,8 MHz mehr Geschwindigkeit bleibt ja nicht so sehr viel nutzbar, da hatte ich schon lieber Sprites als mehr Speed für nix
Die bummeligen 0,8 MHz können sich bei einem Gesamttakt von knapp 1,8 MHz durchaus deutlich bemerkbar machen. Spiele mal z.B. Rescue on Fractalus auf dem Zefi und dann auf dem A8...
Gruß
MarGUS_XXL
Re: MMFan stellt sich vor
von Bunsen » Sa 31. Aug 2013, 10:21
Der Vergleich des Spiels Rescue on Fractalus auf den verschiedenen Plattformen wird von uns Atarianern immer gerne aufgeführt, um die Geschwindigkeitsvorteile des Ataris aufzuzeigen. Der Vergleich ist aber etwas unfair. RoF wurde auf dem Atari programmiert und auf die Hardware des Ataris zugeschnitten. Portierungen auf andere 8-Bit-Systeme mussten scheitern. Im Vergleich zu Portierungen auf andere Plattformen ist die Portierung zum C64 richtig gut gelungen. Die Programmierer haben hier einen richtig guten Job gemacht!
Bei Spielen, die für den C64 entwickelt wurden und auf den Atari portiert wurden, sah der Atari meistens auch richtig alt aus, was C64-User zu der irrigen Annahme verführte, dass der C64 dem Atari haushoch überlegen war.
Beide Systeme hatten halt ihre speziellen Vor- und Nachteile, die von spezialisierten Programmierern so geschickt ausgenutzt wurden, dass Portierungen von Top-Programmen generell eine undankbare Aufgabe war.
Ich schreibe bewusst in der Vergangenheitsform, da man heutzutage eher bewundernd zur anderen Plattform schaut, weil da einige Dinge möglich sind, die auf der eigenen Lieblingsplattform nicht möglich sind.
Re: MMFan stellt sich vor
von MarGUS_XXL » Sa 31. Aug 2013, 14:35
Bunsen hat geschrieben:Der Vergleich des Spiels Rescue on Fractalus auf den verschiedenen Plattformen wird von uns Atarianern immer gerne aufgeführt, um die Geschwindigkeitsvorteile des Ataris aufzuzeigen. Der Vergleich ist aber etwas unfair. RoF wurde auf dem Atari programmiert und auf die Hardware des Ataris zugeschnitten. Portierungen auf andere 8-Bit-Systeme mussten scheitern. Im Vergleich zu Portierungen auf andere Plattformen ist die Portierung zum C64 richtig gut gelungen. Die Programmierer haben hier einen richtig guten Job gemacht!
Ich schreibe bewusst in der Vergangenheitsform, da man heutzutage eher bewundernd zur anderen Plattform schaut, weil da einige Dinge möglich sind, die auf der eigenen Lieblingsplattform nicht möglich sind.
Sehr interessant.
Von RoF als gerne angeführtem Vergleichsobjekt hatte ich keine Ahnung.
Ich stiess ganz zufällig drauf, als ich gestern Abend mal wieder versucht habe mein Retro-Laptop per XM1541 mit ner VC1541 zu verbinden um Spiele von Images auf Disketten zu übertragen. Als Autorennfan wollte ich dann nen Test mit "The great american cross-country Road Race" machen, welches damals mein erstes Diskettenspiel auf meinem 800 XL war. Bei einem Schulkamerad, der nen 64er hatte, hatte ich das damals auch mal gespielt und war erschrocken wie lahm das Spiel dort war. Auf dem 64er sehen zwar die Autos etwas hübscher aus, aber das Geschwindigkeitsgefühl kommt da echt nicht rüber.
Auf der Suche nach passenden Images stolperte ich also auch über RoF.
Prima, dachte ich, das haste ja auch schon immer gerne gespielt. Also -> rauf auf die Disk und los gehts.
Als das Spiel dann startete verging mir die Lust daran recht schnell.
Schnell wurde der 64er abgebaut und im Schrank verstaut und flugs der 800 XL rausgeholt, das Modul eingesteckt und los ging es.
Dass die verschiedenen 8bit-Plattformen durchaus unterschiedliche Fähigkeiten besitzen sieht man sonst ja auch gerne an Demos. Mich würde ein Umsetzung der PC-Demo Second Reality auf den Atari mal brennend interessieren.
Gruß
MarGUS_XXL
Re: MMFan stellt sich vor
von skriegel » Sa 31. Aug 2013, 14:41
Natürlich ist es immer etwas anderes, ein Spiel auf eine andere Plattform zu portieren. Hier wurde ja nur gesagt, dass der Atari schneller ist. Und RoF nutzt eben diese Geschwindigkeit, was es in meinen Augen unmöglich macht, es 1:1 auf den C64 zu portieren. Egal, wie gut der Coder ist. 0,8 MHz haben oder nicht ist eben ein Unterschied. Und da ist RoF halt ein gutes Beispiel.
Dafür fehlen dem XL eben ein paar Shooter und Fußballspiele, weil die Sprites des C64 eben nicht so ohne weiteres zu ersetzen sind.
Natürlich gibt es auf beiden Plattformen auch Spiele, die einfach nur schlecht portiert wurden, das kann man aber bei RoF nicht behaupten, denke ich.
Re: MMFan stellt sich vor
von TePe » Sa 7. Feb 2015, 19:33
MMFan hat geschrieben:Hallo an alle!
Habe mich vor ein paar Tagen hier registriert. Ich bin 31 Jahre jung und komme aus der ehem. DDR.
Vor ein paar jahren packte mich wieder das Retro-Computer und -Konsolenfieber. Eigentlich komme ich ja aus dem anderen Lager, also die Computer mit dem großen C und der 64 dran. Aber vor einiger Zeit habe ich meinen ersten Atari 800XL käuflich erwerben können und will mal sehen, was die so konnten/können!
Nebenbei bin ich noch großer Adventure- und Science Fictionfan sowie historisch interressiert.
Unglaublich wo man Dir überall über den Weg läuft...
TP