Erfahrungsaustausch 600XL-Remake Bestückung

[Kveldulfur]

Hallo!

Ich habe jetzt leider gerade keine Leiste zur Hand, aber schau Dir das Bild an, dass sollte helfen:

24pol-leiste.png (334.86 KiB) 3892 mal betrachtet

Grüße
Janko

[Olix]

IMG_20240702_164234.jpg (3.81 MiB) 3881 mal betrachtet

[Brechreiz]

Danke euch für die Bilder. Die Joystick-Buchse ging sehr schwer in dir vorhandenen Löcher. Wie in der Aufbauanleitunng steht sind die Lochabstände zu groß. Leider stehen die Löcher auch etwa 1 mm zu weit ins Board. War ein ganz schönes gefummel. Sorry fürs motzen und danke fürs geile Board.

VG Jürgen

[Olix]

Ja, das ist etwas nervig. Da kann Janko aber nichts für. Das hatte ich bei allen Remakeboards in Verbindung mit den Joystick Buchsen aus diesem Store.

Ich kenne leider keine andere Quelle.

Mit ein wenig Übung, Geduld und der richtigen Technik geht es aber ...

[FlorianD]

sehr meditativ, die großen Sockel mit den vielen Pins einzulöten.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
usw.usw.usw.
man hat das Gefühl, es nimmt gar kein Ende.

[Brechreiz]

Ich habe hier ein C64 Remake Board und da flutschten die Joystickports (waren die Gleichen) nur so rein. Nicht schlimm, sind ja drin. Und -freu-, mein Board ist fertig gelötet!!! Es fehlten 0 Bauteile und ein 6,8k Widerstand war zuviel (Skandal). Morgen werde ich mal die Spannungen an den Sockeln messen.

Atari065.jpg (894.16 KiB) 3871 mal betrachtet

[mega-hz]

sehr meditativ, die großen Sockel mit den vielen Pins einzulöten.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
usw.usw.usw.
man hat das Gefühl, es nimmt gar kein Ende.

Ich kann das nachvollziehen!
Ich habe heute auch etliche Sockel gelötet, aber für einen DIL40 habe ich nur 20x rangehalten!
Nix für den LÖTEN-Thread, aber mit verbleiten Zinn 1mm mit Kolephonium und etwas dickerer Spitze
geht das super: zuviel Zinn und gleich 2 Pins gleichzeitig gelötet, immer weiter ziehen.
Mit genug Routine schaff ich das manchmal, eine ganze Seite eines Sockels in einem Zug zu löten.
Durch das viele Flussmittel im Zinn hüpft das Zinn von Pin zu Pin ohne Kurzschlüsse zu machen!
SO ist es nach ISO nicht erlaubt zu löten geht aber gut.
Hier das angefangene ST-Remake Board:

ST ATX.jpg (443.22 KiB) 3856 mal betrachtet

(Sorry das ich zwischendurch "fremdgehe")

[mega-hz]

Wer übrigens plant, eine der von mir entwickelte neue Tastatur mit Cherry Tastern in den 600XLremake einzubauen,
sollte diese Tastatur Anschlüsse nicht bestücken sondern eine Stiftleiste!
Die Tastatur wird ein Flachbandkabel mit 2 Buchsenleisten bekommen.

[Brechreiz]

Wer übrigens plant, eine der von mir entwickelte neue Tastatur mit Cherry Tastern in den 600XLremake einzubauen,
sollte diese Tastatur Anschlüsse nicht bestücken sondern eine Stiftleiste!
Die Tastatur wird ein Flachbandkabel mit 2 Buchsenleisten bekommen.

Wird es denn eine Adapterplatine geben (sö ähnlich wie die beim Originalen 600 (mit den Widerständen))? Natürlich ohne Widerstände. Eine Seite dann eine kleine Platine die in die Buchsenleiste passt, andere Seite dann eine normale Buchsenleiste.

VG Jürgen

[edelro]

Wer übrigens plant, eine der von mir entwickelte neue Tastatur mit Cherry Tastern in den 600XLremake einzubauen,
sollte diese Tastatur Anschlüsse nicht bestücken sondern eine Stiftleiste!
Die Tastatur wird ein Flachbandkabel mit 2 Buchsenleisten bekommen.

Vlt könnte jemand eine 0,4mm Adapterplatine layouten.....

[mega-hz]

ja, das sollte kein Problem sein!
Ich glaube das werd ich noch hinbekommen

[FlorianD]

Meh.
Alle Bauteile drin. Pieptest: es piepst. +5V und GND irgendwo kurzgeschlossen.
Super, geht die Suche los...das kann heiter werden.
Auf der Lötseite auch mit Lupenbrille keine Kurzschlüsse zu sehen. Auf der Bestückungsseite da wo ich was sehen kann, auch nicht.
Elkos und Transistoren sind alle richtig rum drin.

Kann es an den Widerstandsnetzwerken liegen (verwechselt?)
Sonst noch Verdächtige?

[yenzee]

Ich habe hier ein C64 Remake Board und da flutschten die Joystickports (waren die Gleichen) nur so rein. Nicht schlimm, sind ja drin. Und -freu-, mein Board ist fertig gelötet!!! Es fehlten 0 Bauteile und ein 6,8k Widerstand war zuviel (Skandal). Morgen werde ich mal die Spannungen an den Sockeln messen.

Atari065.jpg

Hallo,
....wo hast du denn diesen schönen 32er (schmal) Präzisionssockel her? Das war in meiner Lieferung der einzige mit Federkontakten. Im Netz habe ich auch nirgendwo einen finden können...

Viele Grüße,
Jens.

[Sleeπ]

Nix für den LÖTEN-Thread, aber mit verbleiten Zinn 1mm mit Kolephonium und etwas dickerer Spitze
geht das super: zuviel Zinn und gleich 2 Pins gleichzeitig gelötet, immer weiter ziehen.
Mit genug Routine schaff ich das manchmal, eine ganze Seite eines Sockels in einem Zug zu löten.
Durch das viele Flussmittel im Zinn hüpft das Zinn von Pin zu Pin ohne Kurzschlüsse zu machen!

So löte ich SMD-ICs auch "gerne" ein, nur ohne Kolephonium, dafür ggf. mit etwas "Löthonig" als Flußmittel. Geht aber meist auch ohne. Einen schönen großen Flatschen Lötzinn auch ein paar Kontakte setzen und die Kugel dann über die restlichen Kontakte ziehen. Anschließend ggf. mit etwas Flußmittel noch eventuelle Brücken ziehen. Mit ein bisschen Glück klappt es aber direkt ohne Brücken. Zumindest kriege ich so ATmegas noch eingelötet. Ein Kollege schafft das nach der Methode sogar mit ATXmega...

[Olix]

....wo hast du denn diesen schönen 32er (schmal) Präzisionssockel her? Das war in meiner Lieferung der einzige mit Federkontakten. Im Netz habe ich auch nirgendwo einen finden können...

Das wüsste ich au gerne. Ich hatte auch alles abgesucht und selbst bei den Chinesen keine gefunden. Und selbst die einfachen mit Federkontakten habe ich nur noch als Restposten bei eBay bekommen. (Zum Glück).

Hatte schon befürchtet, man müsste zwei 16er Sockel hintereinander setzen.

[Olix]

Meh.
Alle Bauteile drin. Pieptest: es piepst. +5V und GND irgendwo kurzgeschlossen.
Super, geht die Suche los...das kann heiter werden.
Auf der Lötseite auch mit Lupenbrille keine Kurzschlüsse zu sehen. Auf der Bestückungsseite da wo ich was sehen kann, auch nicht.
Elkos und Transistoren sind alle richtig rum drin.

Kann es an den Widerstandsnetzwerken liegen (verwechselt?)
Sonst noch Verdächtige?

Oh Mist. Das wird knifflig .
Es gibt zwei 5V Schinen. Wenn du mal die beiden Ferrite L801 und L802 rausnimmst werden die beide 5V Versorgungen aufgetrennt und du kannst den Kurzschluss möglicherweise einschränken. Aber ohne Schaltplan schwierig. Den darf ich dir aber leider nicht geben. Da musst du Janko anschreiben.

Hast du denn mal mit einem Ohmmeter nachgemessen. Jast du zwischen 5V und GND wirklichh einen Kurzschluss mit 0 Ohm oder nur Hochohmig?

[Olix]

... ich habe bei mir mal nachgemessen: 170 Ohm zwischen Gnd und 5V sind normal.

[FlorianD]

... ich habe bei mir mal nachgemessen: 170 Ohm zwischen Gnd und 5V sind normal.

250-300 Ohm

[yenzee]

....
Hatte schon befürchtet, man müsste zwei 16er Sockel hintereinander setzen.

....ich glaube, genau das hat er auch gemacht. Habe das Bild gerade mal vergrößert und es sieht so aus, als seien 2 16er nebeneinander gesetzt worden. Ich glaube, das werde ich auch machen.

Viele Grüße,
Jens.

[FlorianD]

OK, Test erfolgreich. Spannung da wo sie sein soll. IC rein, Taktwellenformen wie sie sein sollen.

Groß (IMG_7962).jpeg (292.58 KiB) 3808 mal betrachtet

Groß (IMG_7961).jpeg (291.38 KiB) 3808 mal betrachtet

Jetzt ist aber Sackgasse. Das 4in1 OS was ich im Spender 600er habe hat 2 verkürzte Beine und kann nicht in den Sockel.
Anderes gesockeltes OS habe ich nicht, eben einen 800XE aufgemacht, dort verlötet.

Ich brauche also ein OS Chip.
Kann mir jemand einen brennen? XE OS, HiasOS/Highspeed, OldOS (400/800), QMeg

[mega-hz]

ja kann ich Dir brennen.
Habe eine fertige Datei dafür hier die HIAS-HiSpeed OS, XL OS, QMEG und OLD-OS (mit 4K Bibomon) enthält.
Ist die ok für Dich?

[FlorianD]

Doch ein gesockeltes OS gefunden! Im 130XE Neubau ist eins drin.

Rechner läuft! Bootet vom SIO, Syscheck zeigt alles OK. 2 POKEY eingebaut, Jumper umgesteckt. Stereo wird im Syscheck angezeigt.
Jumper rein bei ExRAM, zeigt zusätzliches RAM an.

Jetzt noch die MiniDIN Buchse, das 4in1-OS und alles wieder einbauen.

[FlorianD]

Noch ein Tipp: "Schönheitsfaktor".

Bei dem Netzschalter die beiden seitlichen Laschen vorsichtig aufbiegen, die Schalterwippe abziehen und umgekehrt wieder einbauen.
Dann ist I=ein und O=aus

[FlorianD]

ja kann ich Dir brennen.
Habe eine fertige Datei dafür hier die HIAS-HiSpeed OS, XL OS, QMEG und OLD-OS (mit 4K Bibomon) enthält.
Ist die ok für Dich?

DANKE! Hast PN

[Olix]

Rechner läuft! Bootet vom SIO, Syscheck zeigt alles OK. 2 POKEY eingebaut, Jumper umgesteckt....

Super!
Gratulation.

[Olix]

Noch ein Tipp: "Schönheitsfaktor".

Bei dem Netzschalter die beiden seitlichen Laschen vorsichtig aufbiegen, die Schalterwippe abziehen und umgekehrt wieder einbauen.
Dann ist I=ein und O=aus

Muss ich mal probieren, hat mich an den Schaltern auch etwas gestört.

[Brechreiz]

Ich habe hier ein C64 Remake Board und da flutschten die Joystickports (waren die Gleichen) nur so rein. Nicht schlimm, sind ja drin. Und -freu-, mein Board ist fertig gelötet!!! Es fehlten 0 Bauteile und ein 6,8k Widerstand war zuviel (Skandal). Morgen werde ich mal die Spannungen an den Sockeln messen.

Atari065.jpg

Hallo,
....wo hast du denn diesen schönen 32er (schmal) Präzisionssockel her? Das war in meiner Lieferung der einzige mit Federkontakten. Im Netz habe ich auch nirgendwo einen finden können...

Viele Grüße,
Jens.

Ich hab einfach zwei 16 polige hintereinander gesetzt. Fällt nicht auf und passt 100%. Auf das einfachste kommt man immer zum Schluss.

VG Jürgen

[Brechreiz]

Hab grad den ersten "heißen" Test gemacht. Kein Bild kein Ton. Es wird nur ein schwarzes, moduliertes Siganl ausgegeben. Die Stromaufnahme beträgt etwa 750mA. Da kommt wohl in den nächsten Tagen Arbeit auf mich zu. Wer den Fehler findet, bekommt ne halbe Flasche Bier!

VG Jürgen

PS: Kaum zu erkennen, der Jumper 201 ist gesetzt

Atari066.jpg (779.56 KiB) 3758 mal betrachtet

[FlorianD]

@Jürgen/Brechreiz:

es fehlt in diesem Setup der MONO Jumper bei J912

Transistoren richtig rum und an der richtigen Stelle?
Dioden alle richtig rum?
Widerstandsarrays alle richtig rum ("Punkt"?) und die richtigen an den passenden Stellen?
Elkos alle richtig rum drin?

Lupenbrille auf oder Lupe nehmen: Lötseite JEDEN Punkt kontrollieren auf ungewollte Brücken

[Brechreiz]

OK.

Mono Jumper gesetzt.
Transistoren sind an der richtigen Stelle und richtig rum.
Dioden richtig rum.
Widerstandarrays richtig drin.
Elkos richtig drin.
SMD Chips sind an der richtigen Stelle und richtig rum.
Brücken kann ich keine entdecken.
5V liegen an und 750mA werden gezogen.
SALLY und MMU werden leicht warm.
Oszilloskop für Messungen vorhanden.

Morgen setze ich alle großen Chips mal in mein Testboard. UGV mit JOY2PIC programmiert. EMMU mit GALEP programmiert. BASIC und OS sind (vorerst) aus Schlachtboard.

VG Jürgen

[Brechreiz]

Board läuft! Das OS ROM war viel zu lose in der Fassung. Die Beinchen etwas nach außen gedrückt, jetzt läufts. Bitte als konstruktive Kritik verstehen, aber die großen IC Fassungen von Reichelt sind besser. Die habe ich auch für die 40 poligen ICs genommen. Ich weiss nicht, wie lange anderen die bei Beanspruchung halten.

Oben gut, unten böse ...

Atari068.jpg (786.67 KiB) 3712 mal betrachtet

Atari067.jpg (442.2 KiB) 3712 mal betrachtet

[Kveldulfur]

Moin!

Schön zu sehen, dass die Platine nun funktioniert!

Das macht dann jetzt 4 fertige Platinen:

- Olix
- FlorianD
- Brechreiz
- Overange (AA-Forum)

Freue mich auf weitere Meldungen

Grüße
Janko

[Olix]

Board läuft! Das OS ROM war viel zu lose in der Fassung. Die Beinchen etwas nach außen gedrückt, jetzt läufts. Bitte als konstruktive Kritik verstehen, aber die großen IC Fassungen von Reichelt sind besser...

Super, dass du das Problem so schnell verifizieren konntest.
Kritik nehme ich gerne an.

Eigentlich habe ich sonst auch die von Reichelt. Aber zum einen waren dort nicht alle verfügbar und es gibt dort auf IC Sockel keine Staffelpreise. Da bin ich auf einen deutlich billigeren Anbieter ausgewichen. Nächstes mal dann lieber wieder ein paar Euros mehr ausgeben ...

[Brechreiz]

Der Sockel vom OS ROM scheint schon defekt zu sein. Ich kriege da zeitweise keinen Kontakt mehr. Werde den nach dem Testen mal tauschen. Die Anderen sind Gott sei dank schon die Guten.

[Tolot]

sehr meditativ, die großen Sockel mit den vielen Pins einzulöten.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
warm, Zinn, weg.
usw.usw.usw.
man hat das Gefühl, es nimmt gar kein Ende.

Ich kann das nachvollziehen!
Ich habe heute auch etliche Sockel gelötet, aber für einen DIL40 habe ich nur 20x rangehalten!
Nix für den LÖTEN-Thread, aber mit verbleiten Zinn 1mm mit Kolephonium und etwas dickerer Spitze
geht das super: zuviel Zinn und gleich 2 Pins gleichzeitig gelötet, immer weiter ziehen.
Mit genug Routine schaff ich das manchmal, eine ganze Seite eines Sockels in einem Zug zu löten.
Durch das viele Flussmittel im Zinn hüpft das Zinn von Pin zu Pin ohne Kurzschlüsse zu machen!
SO ist es nach ISO nicht erlaubt zu löten geht aber gut.
Hier das angefangene ST-Remake Board:
ST ATX.jpg
(Sorry das ich zwischendurch "fremdgehe")

Wann gibt es denn die Sammelbestellung zu dem roten ST-Board? 🫣

[mega-hz]

um nicht vom eigentlichen Thema zuweit abzuweichen siehe im ST-Bereich:
viewtopic.php?f=19&t=3159

[HardHatMack]

Hallo,

nicht fertig (SIO, Tastatur, Mini-DIN fehlt), nicht schön (weder die Fotos, noch die meisten Lötstellen), aber er läuft und läuft und läuft (hoffe ich doch)

PXL_20240716_165115389.jpg (36.75 KiB) 3602 mal betrachtet

PXL_20240716_165754333.jpg (36.78 KiB) 3602 mal betrachtet

Alles war sehr gut dokumentiert und als schwierig hat sich nur meine Ungeduld herausgestellt. Als Elektroniklaie (geht weniger war ich zunächst irritiert dass beim Piepstest mein Multimeter immer wieder kurz gepiepst hat und dann wieder verstummt ist. Da war die Enttäuschung erst einmal groß. Nachdem ich jedoch hier gelesen habe, dass nur bei geringem Widerstand von einem Kurzschluss auszugehen ist und bei ~210 Ohm eher kein Problem vorliegt, habe ich dann doch ein Netzteilangeschlossen. An allen Messpunkten lagen 5.3 V an (ist das nicht zuviel?) und dann habe ich mich getraut und alle ICs eingesetzt und einen kurzen Test in Grundkonfiguration gemacht. READY erscheint auf dem Bildschirm und Sys-Check lief erfolgreich bis zum Zeitpunkt, an dem ich eine Tastatur benötige. Bei Gelegenheit muss ich den 600XL dann finalisieren und schauen, wie es unter Stress und im Dauerbetrieb aussieht.

Vielen Dank an Kveldulfur für das tolle Projekt und Olix für die Organisation.

Viele Grüße
Uwe

[Olix]

.
Super! Gratulation. Und wieder ein neuer 600 XL.

Das mit dem durchpiepsen auf Kurzschluss zwischen 5V und GND hätte ich in der Anleitung besser erklären sollen. Ich werde das korrigieren.

[Brechreiz]

Ich war quasi auch fertig. Alles schön in ein Gehäuse eingebaut aber leider klemmte die "HELP" Taste. Aufgeschraubt und das Tastaturkabel "normal" abgezogen. Arghhhh! Bei vier Kontakten habe ich die Federn mit rausgezogen. Bein Versuch sie zurück zu biegen, habe ich die Buchse dann entgültig gekillt. Das Tastaturkabel war von einer originalen 600er Tastatur. Da scheint das Flachkabel etwas dicker zu sein. Kann man den Originaladapter (mit den Widerständen) weiter verwenden? Könnte jemand den Adapter neu zeichnen (ohne die Widerstände)? Ich würde dann ein paar Platinen bei JLCPCB bestellen. Dass schont die Buchse. Hätte noch jemand eine 24 polige Tastaturbuchse für mich?

VG Jürgen

Atari069.jpg (474.67 KiB) 3583 mal betrachtet

Atari070.jpg (192.05 KiB) 3583 mal betrachtet

[Olix]

.
@Brechreiz: So eine Platine gibt es schon von Overange auf AtariAge:

https://forums.atariage.com/topic/24998 ... nt=5426920

Adapter3.png (216.01 KiB) 3567 mal betrachtet

Adapter2.png (181.3 KiB) 3567 mal betrachtet

Adapter1.png (232.63 KiB) 3567 mal betrachtet

Ich glaube ich habe sogar noch eine zu Hause. Ich schaue heute abend mal.
Das Problem ist und bleibt natürlich die Beschaffung der 24 poligen Buchsenleiste und dann braucht man ja sogar zwei davon pro Gerät.
Bleibt die Hoffnung, dass das mit den zwei aneinandergefügten 12 poligen Buchsen funktioniert. Davon gibt es genügend.