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MOS 6502 A
Verfasst: 13.11.2024 22:01
von Erhard
Hallo,
die als MOS 6502 A umgelabelten Atari CPUs verursachen im 600XL Remake Störungen im ACP Testbild.
Wenn man mehrere Pins des ANTIC oder der CPU mit den Fingern berührt werden die Störungen weniger.
Mit einer originalen CPU (Mexico) im 600XL Remake gibt es die Störungen nicht.
Im 800 XL Advanced Remake treten die Bildstörungen mit der NMOS 6502 A nicht auf.
Kann das jemand gegentesten?
Erhard
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 13.11.2024 23:04
von mega-hz
leider hab ich keine 6502A...
ich probiers mal mit ner Z80....
test test test...
Keinerlei Störungen!
Alles super schwarz! Tiefschwarz!

Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 07:52
von Sleeπ
Äh, eine blöde Frage nicht direkt zum eigentlichen Thema:
Du (mega-hz) steckst eine Z80-CPU in den XL? Hab´ ich wieder etwas verpennt?
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 08:13
von Kveldulfur
Moin!
Die Z80 darf man nur einbauen, wenn man den CP/M Modus nutzen möchte.
Grüße
Janko
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 08:15
von DjayBee
Sleeπ hat geschrieben: ↑14.11.2024 07:52
Äh, eine blöde Frage nicht
direkt zum eigentlichen Thema:
Du (mega-hz) steckst eine Z80-CPU in den XL? Hab´ ich wieder etwas verpennt?
Nach dem
Liber809 kommt dank DJT und ChatGPT nun der Liber80Z.
Und Z isch so viel mehr als wie 9

Schwör Dir, escht ärlisch.

Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 14:51
von mega-hz
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 14:52
von mega-hz
Sleeπ hat geschrieben: ↑14.11.2024 07:52
Äh, eine blöde Frage nicht
direkt zum eigentlichen Thema:
Du (mega-hz) steckst eine Z80-CPU in den XL? Hab´ ich wieder etwas verpennt?

Solange stecken und probieren bis was gääht

Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 15:01
von Brechreiz
Ich habe hier eine umgelabelte 6502 aus Polen. Keine Ahnung ob es eine MOS 6502A ist. Pappt ein Aufkleber drauf. Störungen hab ich keine.
VG Jürgen

- Atari108.jpg (525.33 KiB) 3814 mal betrachtet
MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 15:07
von Erhard
Hallo,
Du hast unten links ein weißes Viereck.
Das gehört da nicht hin.
Bei mir war das nicht mal massiv.
Außerdem hatte ich weitere Bildstörungen.
Erhard
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 15:15
von andymanone
Bei Bedarf:
Ich habe noch original Sallys da.
Gtx.,
andY
MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 15:33
von Erhard
.
andymanone hat geschrieben: ↑14.11.2024 15:15
Ich habe noch original Sallys da.
im Fall der Fälle melde ich mich, danke
Erhard
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 17:08
von Brechreiz
Ja, mit einer Original Sally ist das Viereck weg. Auch sonst treten beim Starten von ACP sporadisch Artefakte auf.
@ andY: Dann brauche ich auch noch eine Sally

Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 17:18
von andymanone
Brechreiz hat geschrieben: ↑14.11.2024 17:08
Ja, mit einer Original Sally ist das Viereck weg. Auch sonst treten beim Starten von ACP sporadisch Artefakte auf.
@ andY: Dann brauche ich auch noch eine Sally
Kein Problem

.
Gtx.,
andY
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 20:54
von Kveldulfur
Hallo!
Ich habe leider nur den Prototyp B (komme einfach nicht dazu die finale Platine zu löten).
Während der Testphase habe ich auch einen MOS 6502A genutzt und mir ist nichts aufgefallen. Aber wahrscheinlich ist das auch nur Glück, was für einen MOS 6502A man erwischt:

- acp.jpg (103.15 KiB) 3745 mal betrachtet

- cpu.jpg (92.32 KiB) 3745 mal betrachtet
Ich nutze übrigens einen CO14887-01 als ANTIC. Vielleicht liegt es daran?
Grüße
Janko
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 14.11.2024 21:28
von Brechreiz
Der Fehler tritt bei mir mit dem umgelabelten 6502 nicht immer auf. Ich hab das Gefühl, dass der Fehler bei "Arbeitstemperatur" weg ist. Solange der Fehler nur bei ACP auftritt, ist es mir wurscht. Kommt er halt in einen 800er.
VG Jürgen
MOS 6502 A
Verfasst: 15.11.2024 10:29
von Erhard
Hallo,
ich würde ja auch noch etwas mehr testen, aber leider habe ich auch die IC-Fassungen mit den Präzisionskontakten in der schlechten Qualität erwischt.
Die Chips gehen da gut rein, sind aber kaum wieder rauszukriegen.
Ich vermute da ein Problem entweder beim Timing oder beim Pull-Up oder -Down von Adress- oder Datenbus.
Wenn das GAL für die Chipselects zwischen dem 800XL Advanced Remake und dem 600XL Remake vom Prinzip her gleich ist wird es vermutlich schwierig.
Ich hab jetzt auch einfach eine originale Atari CPU drin und fertig.
Erhard
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 15.11.2024 11:15
von BöserWatz

- Screenshot 2024-11-15 111209.png (13.53 KiB) 3684 mal betrachtet
- sieht für mich eher gestört aus

Re: MOS 6502 A
Verfasst: 15.11.2024 11:24
von DjayBee
BöserWatz hat geschrieben: ↑15.11.2024 11:15
Screenshot 2024-11-15 111209.png - sieht für mich eher gestört aus
St. Pauli Fan?
Re: MOS 6502 A
Verfasst: 15.11.2024 11:29
von tfhh
Moin,
ich habe den Effekt schon öfter gesehen - aber nicht nur bei den umgelabelten MOS 6502A CPUs (welche in Wirklichkeit UMC6502i sind). Es hängt von der Konstellation ANTIC, CPU und GTIA ab. Man kann durch Durchtauschen von ANTIC und GTIA den Effekt mit der UMC-CPU verändern und auch beseitigen.
Die UMC-CPUs wurden sehr viel in den 7800er Spielkonsolen verbaut. Ich habe daher mal eine "echte" UMC-CPU probiert und siehe da, gleiche Effekte. Diese Störungen treten - meistens aber wirklicht nur bei ACP! - auch gern auf einem 400/800 mit dem alten ANTIC "D" (CO14877).
Ich wollte da immer mal näher graben, aber die Zeit fehlte. Was mir aufgefallen ist, daß wenn es zu Störungen bei ACP kommt, oft auch Berühren der CPU oder ANTIC ausreicht, um die Störungen massiv zu beeinflussen. Es scheint da Probleme mit Kapazitäten zu geben, was auch dafür spricht, daß die Störung oft weg (oder GANZ schlimm) ist, wenn man mit dem Oszilloskop-Tastkopf einfach mal sich PHI1 oder PH0 anschaut...