ABBUC e.V. Forum

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Der chinesische Händler bei dem mega-hz unsere Tastaturbuchsen entdeckt hat, könnte angeblich uns auch POKEYs liefern.
Bauform und Atari Teilenummer C012294 wurde bestätigt. Sonst gibt es aber keine Garantie. Die Firma ist zwar kein kleiner AliExpress Händler sondern ein größerer Distributor für elektronische Bauteile (https://www.centuryhonour.cn/), aber das ganze ist doch kritisch zu sehen und mit Vorsicht zu genießen.

Aber natürlich ist der Reiz groß, einmal eine Testbestellung vorzunehmen. Leider gibt es nur die Möglichkeit der Vorkasse per Banküberweisung. Die Auslandsüberweisung selbst ist schon mit nicht unerheblichen Kosten verbunden. Unser Hardware-Doc tf_hh hat auch bestätigt, dass die Chance durchaus groß ist, dass es sich um Fakes handelt. Trotzdem, wer nicht wagt ....

Ich habe mit Wolfram (mega-hz) bereits hin und her überlegt ob wir das machen und wagen sollen und er hat auch mal ein verbindliches Angebot für 6 POKEY Chips eingeholt. Allerdings kommt ein Pokey auf rund 45 Euro (ohne Zoll und Steuern). Ich müsste also das Wagnis eingehen und erst einmal knapp 300 Euro vorstrecken. Bei einem möglichen Totalverlust doch eine große Summe und der Preis pro POKEY ist zwar durchaus realistisch aber auch kein Superschnäppchen.

Also hier meine Frage: Möchte sich jemand an dem Wagnis beteiligen und für mich somit das Risiko verringern? Ich würde drei der sechs POKEYs abgeben, aber eben nur unter der ausdrücklichen Bedingung, dass die Anzahlung von 45 Euro pro Teil verloren sein kann. Dann würde ich zumindest nur das halbe Risiko tragen. Wenn die ICs nicht ankommen oder es sich um Fakes handelt werden wir da nichts machen können, außer auf Kulanz zu hoffen. Ansonsten wäre das vorausgezahlte eben Weg und ein Totalverlust. Außerdem ist es durchaus möglich, dass auf die Lieferung noch Zoll/Steuer Gebühren erhoben werden, dadurch kann der Endpreis durchaus auf 55 Euro anwachsen.

Als kleiner Preisvergleich: BEST ELECTRONICS listet den POKEY derzeit mit 30$. Das ist die einzige mir bekannte Quelle wo dieser vorrätig ist und von garantierter Qualität. Aber der Hake ist: Bradley (der Besitzer) liefert nur noch einen einzigen POKEY pro Person (auf Lebenszeit) und das Porto beträgt mindestens 40 Dollar und auch hier kommen mindestens 19% Umsatzsteuer darauf und mögliche Zollgebühren. Da sind wir dann auch schon nah an 100 Dollar. Alternativen wie PokeyMax sind derzeit auch nicht in Stückzahlen zu bekommen und selbst wenn, liegen hierfür die Preise auch deutlich über 100 Euro (dafür bekommt man aber auch einen Stereo-Pokeyersatz).

Und wie sieht es aus: Jemand verrückt und mutig genug mitzumachen?

You have mail.

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Habt ihr euch mal Fotos schicken lassen?

Moin!

Haben die auch PAL GTIA/ANTIC
Einen der Pokeys würde ich abnehmen.

Grüße
Janko

Kveldulfur hat geschrieben: ↑

09.01.2025 12:18

Haben die auch PAL GTIA/ANTIC
Einen der Pokeys würde ich abnehmen.

Ne, leider erst mal nur Pokeys.
Aber Antic und Gtia bekommt man auch noch günstig bei BEST. Davon auch mehrere auf einmal, dann lohnt sich das trotz Porto und Zoll.

Aber super wenn du beim POKEY mitmachst. Ich melde mich später bei die per Mail mit genauen Infos.

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Ok, einmal für mich, bin dabei, alles andere per mail

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Das ging ja flott.
Hatte mir gehofft, dass sich einige Mutige Atariuser finden die so verrückt sind wie ich. Vielen Dank.

Finanzierung ist somit gesichert.
Mit ein wenig Glück und falls diese Testbestellung klappt, gibt es dann vielleicht bald mehr Pokeys.

Moin Jungs, ich mache auch bei einem Pokey mit!

LG
Peter

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Also gut, ganz nach dem Motto "Geteiltes Leid ..." ist Dr. Irata auch noch mit dabei. Vielen Dank für den Mut und das Vertrauen.
Somit ist diese Runde definitiv abgeschlossen.

... wie gesagt, sollte es klappen, dann starten wir einen neuen Aufruf für eine mögliche Nachbestellung.

Oliver

Schon ein wenig verrückt - aber, ich wäre mit einem dabei.

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Frei nach dem Motto "Mit Unwissenheit und Sebstvertrauen zum Erfolg"

Hallo!

Eigentlich eher "Wer nicht wag, der nicht gewinnt!"

Grüße
Janko

edelro hat geschrieben: ↑

09.01.2025 12:10

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Habt ihr euch mal Fotos schicken lassen?

Nein, aber anders herum: Sie oder Er (Lily) wollte ein Foto vom Originalen Pokey und hat danach bestätigt, daß es sich um genau den gleichen Chip handelt.

Gibt es eigentlich irgendeine Hardware (wäre schön) oder Software, die einen Pokey komplett testen kann?

mega-hz hat geschrieben: ↑

09.01.2025 17:52

Gibt es eigentlich irgendeine Hardware (wäre schön) oder Software, die einen Pokey komplett testen kann?

... Atari 400,800,600XL,800XL,1200XL,65XE,130XE ...

Atari? Was ist das denn?

So was wie Commodore, nur in Gut.

Commodore find ich gut! Das war wenigstens noch ein schönes Auto!

mega-hz hat geschrieben: ↑

09.01.2025 20:39

Commodore find ich gut! Das war wenigstens noch ein schönes Auto!

Ich hatte nie einen Commodore, aber dafür einen Ascona, aber der war von Opel

Einen Ascona B und C hatte ich auch . So ein Commodore B GS ist aber schon schick.
Aber ich glaube das ist hier ein bisschen OT. Die hatte alle keinen Pokey eingebaut
Gruß
Wolfgang

Ja, ist OT, aber wir müssen uns jetzt ja die Zeit vertreiben bis die Pokeys geliefert werden und hoffentlich keine Fakes sind. Die Auslandsüberweisung nach Hong Kong ging heute Abend raus und jetzt heisst es warten und Daumen drücken ...

wosch hat geschrieben: ↑

09.01.2025 21:33

Einen Ascona B und C hatte ich auch . So ein Commodore B GS ist aber schon schick.

Ich hatte Kadett C 1.2, Corsa A, Polo1(0.85L),Ascona B, Kadett-C 2.0E GTE, Manta B 1.9E GTE, Golf2 GTD, Astra F TD, Astra G TD und nun nen Astra H TD!
... und etliche Ataris! 600XL,800XL,1200XL, XEGS und XLGS(!)

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Hallo Leute

A) Commodores find ich gut. Schade das die keine neuen Songs mehr rausbringen. Aber sogar der Lionel Richie ist ja schon 75 Jahre alt (tritt aber immer noch auf!)

B) Mein Volvo 945 ist schon mehr als 33,5 Jahre alt. Hält noch immer. Hat 405.000 km auf dem Buckel. Wenn ich sehe wieviele Opel manche hier schon verschliessen haben halten die wohl nicht ganz so lange...

Tschüß

Mathy

Ich würde auch mit einem POKEY unterstützen.

Hallo,

ich wäre auch mit 2 POKEYs dabei.

Erhard

@Sleeπ
@Erhard

Für die Testbestellung kann ich Euch leider nicht mehr mit reinnehmen.
Wir haben 6 Pokeys bestellt und ich habe jetzt sogar für mich selbst nur noch einen davon reserviert.

Aber wir warten jetzt ab, ob die Firma uns etwas brauchbares liefern kann. Falls ja, haben wir die Option nochmals nachzubestellen.

Aber vielen Dank, dass ihr das Risiko mit mir eingehen würdet .

"Zeit spielt keine Rolle."

Ich würde natürlich auch später mitbestellen; es ging mir jetzt um die Unterstützung der Test-Bestellung.

Olix hat geschrieben: ↑

10.01.2025 09:16

@Sleeπ
@Erhard

Für die Testbestellung kann ich Euch leider nicht mehr mit reinnehmen.
Wir haben 6 Pokeys bestellt und ich habe jetzt sogar für mich selbst nur noch einen davon reserviert.

Aber wir warten jetzt ab, ob die Firma uns etwas brauchbares liefern kann. Falls ja, haben wir die Option nochmals nachzubestellen.

Aber vielen Dank, dass ihr das Risiko mit mir eingehen würdet .

Ich selber bräuchte erstmal keine, falls Du mich eingeplant hattest...

Olix hat geschrieben: ↑

10.01.2025 09:16

@Sleeπ
@Erhard

Für die Testbestellung kann ich Euch leider nicht mehr mit reinnehmen.
Wir haben 6 Pokeys bestellt und ich habe jetzt sogar für mich selbst nur noch einen davon reserviert.

Aber wir warten jetzt ab, ob die Firma uns etwas brauchbares liefern kann. Falls ja, haben wir die Option nochmals nachzubestellen.

Aber vielen Dank, dass ihr das Risiko mit mir eingehen würdet .

Es könnte freilich auch sein, daß so ein Händler ahnt, daß die Erstbestellung einer Prüfung dient und liefert dann eben bei der folgenden größeren Bestellung Schund - soll heißen, Sicherheit hat man nur, wenn man schon bei der ersten Bestellung Schrott bekommt

Erhard

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Jetzt mal nicht gleich den Teufel an die Wand malen

Wir wollen doch optimistisch bleiben

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Hallo Oliver, Leute

Olix hat geschrieben: ↑

09.01.2025 11:56

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Unser Hardware-Doc tf_hh ....

Bitte nenne tf_hh nicht Hardware-Doc. Das führt zu Verwirrungen. HardwareDoc ist Christoph Büssow. tf_hh ist Rechnerservice.

Tschüß

Mathy

Ich habe eine Frage zum Pokey-Chip: Haben sie alte Lagerbestände oder produzieren sie 6 Stück auf Grundlage der mitgelieferten Dokumentation?

Da es sich kaum lohnen wird für 6 Chips eine Fabrik aufzubauen die für die Produktion von ICs in NMOS Technik geeignet ist, werden die vermutlich Restbestände haben, oder Kontakte haben wo diese besorgen können.

Oder wir haben eben Pech und die vekaufen uns irgendwelche 40 poligen Käfer mit der für uns passenden Aufschrift. Dann taugen sie maximal für die Vitrine. Aber das wollen wir mal nicht hoffen.

heute kam die Bestätigung das das Geld in China angekommen ist und das die 6 POKEYS verschifft werden.
Hoffen wir mal, das es sich wirklich um originale handelt die auch funtionieren.

Auf der anderen Seite.. hab mal überlegt. Warum sollten die Chinesen so einen Chip kopieren wollen?
Ausser "Uns" gibt es doch da keine Nachfrage, oder?
Ich gehe mal davon aus, das die einen Restposten gefunden haben...

mega-hz hat geschrieben: ↑

18.01.2025 01:40

Auf der anderen Seite.. hab mal überlegt. Warum sollten die Chinesen so einen Chip kopieren wollen?

Nunja, POKEYs werden viel nachgefragt (denk nicht nur an uns A8 user sondern an die ganzen Arcade Cabinets/Boards).

Und Aliexpress ist gut bekannt dafür, dass etliche sehr geschäftstüchtige Chinesen dort Unmengen an gefälschten/umgelabelten/... Sachen verkaufen.

Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen aber bei Aliexpress bin ich immer sehr skeptisch.

so long,

Hias

na wir haben ja keinen Kontakt zu Ali,
sondern einen anscheined seriösen Broker in China.

Wird sich zeigen.,,,

Leider ist man selbst bei einer aus eigener Sicht vertrauenswürdigen Quelle nicht mehr vor Schrott sicher.

Auf der Arbeit hatten wir z. B. schon Ärger mit leeren(!) Chipgehäusen (ein obsolenter Treiber-IC) gehabt; gekauft von einem SMD-Bestückungsservice aus Deutschland , der für uns SMD-Platinen bestückt. Mit ihm arbeiten wir schon seit 20+ Jahren zusammen und wir kennen ihn und seine Firma auch persönlich. Er fertigt in D; wir haben ihn diese Woche noch besucht und uns die aktuellen Bestückungsstraßen angesehen. Der hat die besagten Chips seinerseits über einen Händler bezogen mit dem er selbst schon lange zusammenarbeitet. Dieser muß die Dinger aber auch erst irgendwo besorgen; dessen Lieferant hat die Teile dann auch nicht auf Lager und muß sie besorgen... Früher oder später landet man dann, wenn's blöd läuft, über drei Ecken eben doch bei einem Broker der das Zeug aus einer dubiosen Quelle organisiert...

Es muß ja nicht schief gehen, aber ich denke je seltener ein Teil ist und je teurer es gehandelt wird, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit über's Ohr gehauen zu werden wenn bestimmte Quellen in die Lieferkette geraten. Chips in 08/15 Gehäusen umzulabeln ist ja augenscheinlich heutzutage überhaupt kein Problem mehr und kostet praktisch auch nix. Und gefälscht werden auch viel "billigere" Chips als die POKEYs...

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Das ganze Spekulieren hilft ja nicht.
Es bleibt nur abzuwarten und in wenigen Tagen sind wir schlauer. Ich denke alle die sich an der Aktion beteiligt haben sind sich des Risikos Bewußt und haben mit einkalkuliert, dass eine nicht unerhebliche Chance besteht, dass es Schrott ist.

Aber es bleibt eben auch die Möglichkeit, dass es klappt.

Ich meine vor ein oder zwei Jahren hat auch mal jemand noch Quarze mit 3.546894 Mhz bei AliExpress gefunden die sich dann sogar als originale CO16112 herausgestellt haben.

Die Frage die man sich auch stellen muss:
Würde es sich für die Chinesen denn überhaupt lohnen einen POKEY zu kopieren?
Wer ausser wir und vielleicht ein paar Flipper-Automaten hätte denn überhaupt Interesse daran?
Ich glaube kaum, daß die Chenesen auf blauen Dunst alles kopieren/fälschen.
Für die muss es sich doch auch lohnen, wie zz.B. bei Eproms oder µControllern...
Daher bin ich erstmal guter Dinge und hoffe, daß originale kommen.

"Kopieren" oder "Clonen" werden die wohl eher nicht - da müssten sie erst eine 40+ Jahre alte Fab hochfahren oder viel Arbeit reinstecken um einen (halbwegs) funktionierenden Chip neu zu designen.

Recht häufig bekommt man irgendeinen anderen IC im entsprechendem Gehäuse (oder ein leeres Gehäuse) auf dem einfach die Chip-Bezeichnung draufgelasert / gedruckt wurde.

Oder irgendwelche B / Aussschuss-Ware die durch die Qualitätstests durchgefallen sind.

Wenn man tatsächlich 100% funktionierende NOS Chips kriegt ist das ein quasi ein Lotto-Jackpot.

Betrifft übrigens nicht nur ICs sondern so ziemlich alles rund um Elektronik und PCs/Laptops (Displays, Tastaturen etc).

Ih-Baäh oder Amazon Marketplace sind da übrigens um nichts besser als Aliexpress, die wenigen vertauenswürdigen Händler muss man mit der Lupe suchen.

so long,

Hias

aber es kommt m.E. auch darauf an.. lohnt es sich für die Chinesen den Pokey zu fälschen oder ist da tatsächlicher restbestand.

wenn ich mich in "die" hereinversetze, würde ich z.B. keine 74LS00 fälschen oder kopieren wollen, eher hochwertige ICs. die gefragt sind...

Ich gehe erstmal nicht ganz so pessimistisch ran, positives Denken!