ABBUC e.V. Forum

Hi,

zwar nur indirekt ATARI, aber wer einen ATARI nutzt, braucht ja auch mehrere Steckdosen. Praktisch wenn die Steckdosenleiste dann auch noch schaltbar ist und zu allem Überfluß noch ein paar USB-Ladebuchsen hat.

Vom Kauf dieser schicken Dose würde ich allerdings DRINGEND abraten:
Die Bilder stammen aus einem reddit-Beitrag, wo jemand von seinem ALIexpress-Kauf berichtete.
Frei nach dem Motto "außen hui, innen pfui", ein paat Bilder vom Innenleben:

Erde? Fehlanzeige; Die Erde ist noch nicht mal in der Zuleitung drin. Das Ding suggeriert zwar mit dem Schuko-Stecker und den Metallklammern in den Schuko-Steckdosen eine entsprechende Schutzmaßnahme, diese ist aber nur rein optischer Natur.

Die fliegend verdrahtete LED (Einschaltkontrolle) hängt über einen Vorwiderstand direkt am Netz.

Wer jetzt denkt "selbst Schuld, wer kauft denn sowas direkt in China?": Das Ding gibt´s natürlich auch bei dem großen Händler mit dem kleinen "a" am Anfang des Namens für schmale 15,88 € zu kaufen: klick
In den Rezessionen wird das minderwertige Innenleben sogar mehrfach beschrieben und mit weiteren Bildern dokumentiert; das schreckt augenscheinlich weder Käufer ab noch führt es dazu das gefährliche Teil aus dem Verkauf zu nehmen...


Quellen:

klick1
klick 2

.
Generell sollte man bei AliExpress und Temu usw. nichts kaufen was am Stromnetz betrieben wird!
Generell besteht da Lebensgefahr.

Obwohl die Geräte doch allesamt ein VDE und CE Prüfsigel haben ....

Das habe ich ja auch zuerst gedacht als ich den reddit-Beitrag gesehen habe; aber das Ding gibt es halt auch direkt ab Lager a****n Deutschland zu kaufen; ich brauche das nicht selber in China bestellen...

Vielleicht die Infos mal an den VDE schicken und anfragen ob das Gerät tatsächlich das Prüfsiegel hat.
https://www.vde.com/tic-de/zeichen-und- ... missbrauch

Falls nicht, kann man das dann bei Amazon melden, dann müssen die Produkte aus dem Shop genommen werden.

Ich hab´ das Ding bereits sowohl bei a****n als auch beim "Landesamt für Natur, Umwelt und Verbraucherschutz NRW" als "gefährlich" gemeldet. Mal sehen was passiert.

Olix hat geschrieben: ↑

08.01.2025 10:07

.
Generell sollte man bei AliExpress und Temu usw. nichts kaufen was am Stromnetz betrieben wird!
Generell besteht da Lebensgefahr.

Obwohl die Geräte doch allesamt ein VDE und CE Prüfsigel haben ....

Das CE Zeichen ist nicht korrekt, das Gerät dürfte demnach nicht eingeführt werden.

Jetzt bin ich doch baff:

Ist doch toll, 47% günstiger!

Wer da nicht zuschlägt ist selbst schuld!

Soviel zum Thema Mondpreise und reduziert...

Dann lieber zu Lidl, die haben den ehrlichsten Preis.

Ach, lassen wir das, ich krieg' schon wieder Puls...

Sleeπ hat geschrieben: ↑

08.01.2025 10:20

...gibt es halt auch direkt ab Lager a****n Deutschland zu kaufen...

Ob das Ding wirklich aus D versendet wird hat sich als fraglich herausgestellt. Es kommt anscheinend doch nicht von amazon selber, wie ich erst angenommen habe, sondern von einem Shop namens "weiyuyu".

"Dieser Verkäufer hat zugesichert, dass er alle geltenden Gesetze einhalten wird. Dazu gehört auch, dass er nur Produkte und Dienstleistungen anbietet, die mit den Richtlinien von Amazon und den geltenden Vorschriften des EU-Rechts übereinstimmen."

Tja, damit windet sich a... wohl aus der Verantwortung raus und wird sich nicht weiter daran stören...

Man hat sich der Sache tatsächlich angenommen...

"Wir haben unsere Untersuchung der gemeldeten Angelegenheit abgeschlossen. Wir werden den gemeldeten Inhalt/das gemeldete Produkt basierend auf Informationen, die Sie geboten haben, nicht sofort ändern oder entfernen. Wir werden weiterhin Sicherheitssignale für den gemeldeten Inhalt/das gemeldete Produkt überwachen und behalten uns vor, weitere Maßnahmen zu ergreifen.

Für die Bearbeitung dieser Meldung und die Entscheidungsfindung wurden verschiedene automatisierte Verfahren eingesetzt und es erfolgte eine Prüfung durch einen Experten."

Also die letzte Antwort ist doch vollkommen unverbindlich und nichtssagend - oder verstehe ich was falsch?

Der Verkauf in Deutschland dürfte verboten sein... speziell weil Schutzkontakt suggeriert wird, aber nicht vorhanden ist.

Gruß Bernhard

Ja; sehe ich auch so - das ist eine automatisierte 08/15-Antwort; ich würde sie höchstens als Eingangsbestätigung werten.

Was ohne Erde gehen kann ist eine Steckdosenleiste mit mehreren Euro-Dosen; da wäre es m. E. korrekt einen SchuKo-Stecker zu verwenden welcher dann aber keine Erd-Kontakte hat. Ein Eurostecker ist i.d.R. für 2.5 A ausgelegt, wenn ich dann einen Mehrfachleiste mit z.B. 4 Euro-Buchsen habe wäre es sinnvoll einen SchuKo-Stecker (i.d.R. für 16 A ausgelegt) zu verwenden um nicht Gefahr zu laufen die Zuleitung zu überlasten. Da Euro-Dosen keine Erde habe wäre die fehlende Erde wie hier dann kein Problem.

Es gibt auch Dosen im SchuKo-Format die keine Erde haben. Diese haben dann aber keine Erdkontakte und sind so geformt daß nur Stecker ohne Erde - sprich: Euro-Stecker - reinpassen:

Passender Weise habe ich in meinem Video-Archiv gerade noch einen YT-Beitrag zu dieser Art von Steckdosenleisten gefunden.

"Zerobrain" zerlegt in diesem Video bereits vor zwei Jahren eine Steckdosenleiste die der hier behandelten optisch sehr ähnlich ist.

Er kommt zu den selben Ergebnissen wie wir bei der eingangs gezeigten Dose und hat ebenfalls versucht den Artikel aus dem Verkehr ziehen zu lassen... ratet mal mit welchem Ergebnis.

Gegen Ende beschreibt er auch die diesbezügliche Kommunikation mit a****n.

im Audio Bereich ist oft üblich und erforderlich ohne Erde zu arbeiten.
Da werden dann meist auch nur EuroStecker verwendet.

Da ist aber eine andere Geschichte.

Bei den allgemeinen Steckdosen geht es ja auch darum, daß Mann/Frau auch mal ein Bügeleisen o.Ä. reinsteckt.
Und dafür sind die echt nicht geeignet.

Klar, es gibt ja genug (Haushalts-) Geräte die praktische jeder hat und die viel Strom, aber keine Erde brauchen, z. B. Haartrockner. Diese haben dann i.d.R. einen Konturenstecker ohne Erde:
Aber ich sehe das Problem darin daß es bei der "Steckdosenleistenfamilie", um den es hier geht, halt a) sowohl am Schuko-Stecker (kein Konturenstecker!) als auch an den Dosen die für Erde nötigen Kontakte vorhanden sind und es b) noch nicht einmal einen Hinweis auf der Mehrfachsteckdose gibt das die Dosen nicht geerdet sind (Selbst mit einem entsprechendem Hinweis dürfte das meines Erachtens unzulässig sein).

Wie soll ich als normaler Verbraucher erkennen daß die Dinger keine Erde haben?

Ich habe jetzt keine detaillierten Kenntnisse von der rechtlichen Lage, aber ich würde davon ausgehen daß die fehlende Erde nur zulässig ist wenn die Steckdosenleiste Schutzklasse 2 hätte. Diese kann sie aber nicht haben, weil die nicht geerdeten Erdkontakte von außen berührbar sind und innen ebenfalls offen liegen. Die Dosen ermöglichen es ein Gerät Schutzklasse 1 zu betreiben ohne den Schutzleiter korrekt zu beschalten.

Aber da kann man seitenlang philosophieren; selbst wenn diese spezielle Dose jetzt tatsächlich aus dem Verkauf genommen werden sollte, ist nächste Woche die gleiche mit leicht anderer Bezeichnung oder im Detail geänderten Design wieder am Start...

Ich bin weder ein besonders guter/sauberer Bastler und schon gar kein gelernter Elektriker und installiere doch hin und wieder etwas, aber solche Lötverbindungen wie da drinnen für 240V verwendet werden, würde ich nicht mal im Atari gelten lassen.

CE steht ohnehin nur mehr für "China Export" und ist als Kennzeichnung eher wertlos. In der c't war kürzlich ein Artikel darüber, dass so viele Pakete von aliexpress, Temu, Shein, usw. kommen, dass nur im Promillebereich kontrolliert werden kann. Ein paar Tausend Kontrollen mit ca. 80% Beanstandungen stehen Millionen von Paketen gegenüber.

Ich versuche bei Amazon alles zu vermeiden, was von diesen seltsamen Firmen mit den Großbuchstaben-Namen kommt, aber bei manchen Artikeln ist das nicht leicht

Es gibt nicht zu wenig Leute, die überhaupt keine Ahnung von Erdung, usw. haben und nur durch korrekte Kodierung halbwegs geschützt werden. Kann man auch darwinistisch sehen, aber letztlich zahlen wir die Schäden, die solches Zeugs anrichtet, via Versicherungsprämien, usw. doch selbst. Wenn man selbst noch so sehr darauf achtet, solches Zeugs nicht im Haus zu haben, nutzt das wenig, wenn zB ein Kind auswärts übernachtet und sich dann verletzt oder gar die Bude abbrennt.

Dann heißt es wohl in Zukunft mehr hinterfragen!
Ich habe mir einige Mehrfachsteckdosen bei A...n gegönnt. Kein Kabel, Einfachster mit einem Schuko und einem oder zwei Euro Buchsen sowie mehrere USB. Ich hoffe, daß das hier beschriebene nicht auch auf diese zutrifft! Es muß doch nicht alles schlecht sein!

Sleeπ hat geschrieben: ↑

11.01.2025 18:09

Passender Weise habe ich in meinem Video-Archiv gerade noch einen YT-Beitrag zu dieser Art von Steckdosenleisten gefunden.

"Zerobrain" zerlegt in diesem Video bereits vor zwei Jahren eine Steckdosenleiste die der hier behandelten optisch sehr ähnlich ist.

Er kommt zu den selben Ergebnissen wie wir bei der eingangs gezeigten Dose und hat ebenfalls versucht den Artikel aus dem Verkehr ziehen zu lassen... ratet mal mit welchem Ergebnis. :-P

Gegen Ende beschreibt er auch die diesbezügliche Kommunikation mit a****n.

Und hier hat "Zerobrain" genau diese zerlegt:

https://www.youtube.com/watch?v=enpl2Z2pytI

Oh, da wurde ihm was gesteckt - sehr schön.

Burkhard hat geschrieben: ↑

13.01.2025 15:03

Dann heißt es wohl in Zukunft mehr hinterfragen!

Das scheint heutzutage so zu sein. Leider hat Otto Normalverbraucher in der Regel nicht die Chance solchen - gefährlichen - Mist zu erkennen... Und die Regel "Wer den Schrott selber in China an den deutschen/europäischen Vorschriften vorbei selber importiert ist selber schuld" zieht leider auch nicht wenn Händler den illegalen Schrott importieren (lassen) und dann hier anbieten.

Burkhard hat geschrieben: ↑

13.01.2025 15:03

Es muß doch nicht alles schlecht sein!

Nein, natürlich nicht. Es gibt ja auch sichere / qualitativ hochwertige Artikel. Aber die Kosten dann eben auch meist ein paar €, wenn man Glück hat sind sie preiswert.
Ich schreibe bewußt nicht billig; billig ist auch ein teurer Artikel wenn er qualitativ minderwertig ist. Egal wieviele Euro ich dafür hinblättern sollte.

Aber der Preis ist dummerweise auch keine Garantie daß man Qualität bekommt. Manche Händler versuchen leider eben auch Schrott zu vergolden. Da kann man eigentlich nur schauen ob elektrische Arikel wenigsten ein "GS"-Zeichen haben und hoffen daß dieses nicht gefakt ist.

Hallo,

habe auf YouTube folgendes dazu gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=enpl2Z2pytI

Andars hat geschrieben: ↑

14.01.2025 07:43

Hallo,

habe auf YouTube folgendes dazu gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=enpl2Z2pytI

...

cas hat geschrieben: ↑

13.01.2025 20:02

Sleeπ hat geschrieben: ↑

11.01.2025 18:09

...

Und hier hat "Zerobrain" genau diese zerlegt:

https://www.youtube.com/watch?v=enpl2Z2pytI

Das Problem ist ja auch, dass die ganzen SIcherheits- und Qualitäts-Sigel wie CE, GS, VdS oder VDE für den Popo sind.
Ich glaube für keinen der chinesischen Billiganbieter stellt es ein technisches oder moralisches Problem dar, diese Zeichen einfach auf Stecker und Verpackung anzubringen.

Solange es kein Verzeichnis mit einer Prüfnummer gibt, in dem man das Gerät anhand der Nummer verifizieren kann bringt einem ein solches Siegel gar nichts.

Und da selbst so große Versandhäuser wie Amazon sich einen Dreckk darum scheren ob diese Geräte ganz offensichtlich gefälschte Sicherheitssigel haben ....

.
Hallo Oliver, Leute

Olix hat geschrieben: ↑

14.01.2025 12:15

Solange es kein Verzeichnis mit einer Prüfnummer gibt, in dem man das Gerät anhand der Nummer verifizieren kann bringt einem ein solches Siegel gar nichts.

Und auch das hilft nur solange, wie Hersteller für jedes Stück Hardware 'ne eigene, registrierte und kontrollierte Nummer benutzen und das auch nur wenn das für jede Version und jedes Update der Hardware gilt. Wie oft kommt es nicht vor, das bei gleichen Aussehen das Innere geändert ist.

Tschüß

Mathy

24sumo hat geschrieben: ↑

13.01.2025 20:06

Oh, da wurde ihm was gesteckt - sehr schön.

Schön, dass W.Robel so fleißig ist und ständig neuen Kontent raushaut, nur schade, dass der
im Sommer letzten Jahres an ihn gespendete ATARI 130XE, (samt neuen Fujinet), bisher noch nicht seinen
Weg auf (s)einen YT-Kanal geschafft hat...

@Cas:
Ja ich weiß , Zerobrain ist der Kanals von seinem Kumpel, aber sein eigener YT-Kanal ist, würde ich mal sagen, tot.
Da wird nichts kommen, befürchte ich....

Gtx.,
andY

andymanone hat geschrieben: ↑

15.01.2025 20:34

24sumo hat geschrieben: ↑

13.01.2025 20:06

Oh, da wurde ihm was gesteckt :twisted: - sehr schön. :P

Schön, dass W.Robel so fleißig ist und ständig neuen Kontent raushaut, nur schade, dass der
im Sommer letzten Jahres an ihn gespendete ATARI 130XE, (samt neuen Fujinet), bisher noch nicht seinen
Weg auf (s)einen YT-Kanal geschafft hat...

@Cas:
Ja ich weiß ;), Zerobrain ist der Kanals von seinem Kumpel, aber sein eigener YT-Kanal ist, würde ich mal sagen, tot.
Da wird nichts kommen, befürchte ich....

Gtx.,
andY

Das letzte Video von Wolfgang Robel war vor 13 Tagen: https://www.youtube.com/watch?v=8NHDW3TXFAI