Erfahrungsaustausch 600XL-Remake Bestückung

[Olix]

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In diesem Forenbeitrag können wir uns über die Erfahrungen und Probleme beim Zusammenbau der 600XL-Remake Platine von Kveldulfur austauschen.

Bitte grundsätzliche technische Fragen und Anregungen zu der Platine weiterhin in diesem Forenbeitrag:
Projekt: 600XL-Ersatzplatine

Fragen und Diskussionen zur Sammelbestellung weiterhin hier:
Sammelbestellung 600XL Remake Platine und Bauteile
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600XL_Advanced_Dateipaket_240722
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Da sich die verschiedenen Dokumente zu diesem Projekt auf viele Beiträge verteilen und auch in unterschiedlichen Versionsständen vorliegen, habe ich hier nochmals alle wichtigen Dateien in einem Paket zusammengefasst. Das Paket enthält folgende Dateien:

• Aufbauhilfe
• Tipps
• Bauteilanordnung (Durchsuchbar)
• Bauteilanordnung (Farblich nach Bauteile)
• Bauteileliste (nach Bauteilenummer)
• Bauteileliste (nach Bauteile Wert)
• BOM - Bauteile Beschaffungsliste
• Platine Oberseite (Scan 600DPI)
• Platine Unterseite (Scan 600DPI)
• Platine Oberseite (gerendert aus Gerber-Viewer)
• Platine voll bestückt
• Programmierfiles für 4-fach OS und BASIC

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600XL_Advanced_Dateipaket_240722.7z

(22.14 MiB) 43-mal heruntergeladen

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[Olix]

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Da ich bereits die erste Testplatine bestückt habe und dies immer sehr umfangreich vorbereite und dokumentiere, teile ich gerne mit Euch meine Unterlagen und erste Erfahrungen.
Im Anhang findet ihr folgende Dateien:

600XL_Advanced_Bauteilanordnung_Farblich.pdf

(206.92 KiB) 114-mal heruntergeladen

Gleiche Bauteile die mehrfach vorkommen sind hier farblich gruppiert. Ich bestücke immer Bauteile mit gleichem Wert auf einmal, z.B. die 37x 100nF
Dieser Plan erleichtert das Auffinden der Bauteile auf der Platine

600XL_Advanced_Bauteilanordnung_Durchsuchbar.pdf

(198.86 KiB) 100-mal heruntergeladen

Diese Datei ist ein durchsuchbares PDF und erleichtert das Finden eines bestimmten Bauteiles auf der Platine.

600XL_Advanced_Bestückungsliste.pdf

(84.11 KiB) 97-mal heruntergeladen

In diesen Tabellen sind die Bauteile aufgelistet, einmal sortiert nach Bauteile-Art und Größe und einmal sortiert nach Bauteile-Nummerierung. Die Liste verwende ich auch um bereits bestückte Bauteile abzustreichen und so den Überblick beim Aufbau zu behalten.

600XL-Advanced_Bauteile - BOM_1_2.pdf

(124.37 KiB) 100-mal heruntergeladen

Hier nochmal die Bauteileliste mit den Quellen-Angaben, wo man sie beschaffen kann.

600XL-Advanced_Bauteile - Packliste.pdf

(70.17 KiB) 92-mal heruntergeladen

Alle Bauteile, die im Bauteile-Kit der Sammelbestellung enthalten sind.

600XL-Advanced_Tipps.pdf

(267.74 KiB) 97-mal heruntergeladen

Einige wichtige Tipps zur Bestückung der Platine

.... im nächsten Beitrag folgen dann noch Fotos der Platine (bestückt und unbestückt) und später noch eine ausführlichere Anleitung für alle, die noch nicht so viel Erfahrung mit der Bestückung von solchen Platinen haben. Und letztlich dann noch die für die Programmierung der diversen Bausteine nötigen Dateien.

... aber jetzt schau ich erst mal Deutschland:Schweiz

[Erhard]

Hi Olix,

> 600XL_Advanced_Bauteilanordnung_Farblich.pdf

ähm, ich seh da keine Farben ?!?!?

CU, Erhard

[edelro]

runterscrollen.......

[yenzee]

Hi Olix,

> 600XL_Advanced_Bauteilanordnung_Farblich.pdf

ähm, ich seh da keine Farben ?!?!?

CU, Erhard

Guten Morgen,
du musst im Dokument nach unten scrollen....

Viele Grüße,
Jens.

[Olix]

Hi Olix,

> 600XL_Advanced_Bauteilanordnung_Farblich.pdf

ähm, ich seh da keine Farben ?!?!?

CU, Erhard

Wie bereits geschrieben: Sind 5 Seiten!

[Olix]

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Noch ganz wichtig:

Bitte nicht blind auf meine Unterlagen verlassen. Das sind keine offiziellen Bauanleitungen sondern nur meine persönlichen Arbeitshilfen, die vielleicht auch für andere nützlich sind.

Ich gebe keine Garantie für Vollständigkeit oder Fehlerfreiheit. Bitte immer nochmals prüfen.

[Olix]

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Wie versprochen hier noch einige Bilder der Platine:

Oberseite 600DPI Scan

600XL_Advanced_TOP_Scan_600.jpg (7.01 MiB) 6136 mal betrachtet

Unterseite 600DPI Scan

600XL_Advanced_BOTTOM_Scan_600.jpg (5.79 MiB) 6136 mal betrachtet

Bestückte Platine Foto

600XL_Advanced_Bestückt.jpg (2.44 MiB) 6136 mal betrachtet

Wer lieber auf die unkomprimierten SCAN-Dateien im BMP Format zugreifen möchte kann diese über mein OneDrive herunterladen:

https://1drv.ms/f/s!AubfF7Hbqd6zlfxFkE1 ... Q?e=oTNxKB

(Achtung die Dateien sind sehr groß: >100MB)

Bei den Scans handelt es sich noh um die Test-Serie der V1.0 - Die finale Version unterscheidet sich lediglich in einem geänderten Aufdruck beim Jumper J701 (POKEY) und dem entfernten Wort "NTSC" unterhalb des GTIA. Eine Render-Grafik des final veröffentlichen Boards folgt hier:

600XL_Advanced_TOP_Reder_600.jpg (2.86 MiB) 6136 mal betrachtet

[Erhard]

Hi,

Wie bereits geschrieben: Sind 5 Seiten!

[Winseln um Gnade: ON]
'tschuldigung.
Eigene Blödheit.
Sah auf den ersten Blick so aus wie 600XL_Advanced_Bauteilanordnung_Durchsuchbar.pdf.
Dabei hab ich dann übersehen, daß das PDF mehrseitig ist.
[Winseln um Gnade: OFF]

CU, Erhard

[Olix]

... falls jemand bei dem durchsuchbaren PDF ein Bauteil findet, das ich vergessen habe oder falsch gefunden wird, bitte melden!

[Olix]

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Im Anhang noch eine ZIP Datei mit den Programmier-Dateien für folgende Bausteine:

600XL_Advanced_EMMU.jed
Zum Programmieren des PAL/GAL 22V10 (U503)
Programmierung z.B. mit verbreitetem Programmiergerät TL866II Plus oder Nachfolger T-48

600XL_Advanced_UGV-PIC.atr
Diskettenimage mit Datei zum Programmieren des PIC12F1572 (U404) mit Atari 8Bit und einem Joy2Pic Stick

600XL_Advanced_UGV-PIC.hex
Zum Programmieren des PIC12F1572 (U404) mit einem Programmiergerät, z.B. T48 (leider nicht mir dem TL866II Plus)

600XL_Advanced_MMU_C061618.jed
Wird nur benötigt, falls kein original MMU (C061618) zur Verfügung steht
Zum Programmieren des PAL/GAL 16V8
Programmierung z.B. mit verbreitetem Programmiergerät TL866II Plus oder Nachfolger T-48

600XL_Advanced_Program-Files.zip

(45.09 KiB) 92-mal heruntergeladen

Mit Ausnahme der JED Datei für die Standard MMU stammen die Programmierdateien von den jeweiligen Projektseiten von Michael St. Pierre (Mytec)
https://ataribits.weebly.com/ - Möglicherweise stehen dort auch neuere Versionen zum Download bereit. Die hier enthaltenen Dateien wurden aber von mir getestet und sie funktionieren.
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[Olix]

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Warum kein Schaltplan?

Wie Euch sicher aufgefallen ist, habe ich in meiner Dateisammlung keinen Schaltplan veröffentlicht.
Dies liegt daran, dass Janko diesen (noch) nicht freigegeben hat.

Aus diesem Grund, und aus Respekt vor Jankos Arbeit, werden von mir auch keine Schaltungs-Diagramme, auch nicht auszugsweise, veröffentlicht.

Sollte Janko die Pläne freigeben, wird er dies sicherlich auf seiner Projektseite tun.
Sollten nach dem Aufbau, zu Fehlersuche (was hoffentlich aber nicht notwendig ist) ein Schaltplan benötigt werden, dann bitte einfach hier in diesem Forumsbeitrag anfragen.

Sofern mir das Möglich ist helfe ich dann gerne weiter und ich bin mir Sicher, dass in solch einem Fall auch Janko niemanden im Regen stehen lässt.
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[Brechreiz]

Hallo Olix,

erstmal Respekt und Dank für deine Arbeit! Wir sind ja schon irre. Könntest du bitte das OS 4 in 1 hier posten oder mir schicken? Welche Betriebssysteme sind da drauf? Mein Gehäuse schreit förmlich nach Umschaltemöglichkeiten.

VG Jürgen

Atari061.jpg (421.68 KiB) 6060 mal betrachtet

[BöserWatz]

[andymanone]

Mein Gehäuse schreit förmlich nach Umschaltemöglichkeiten.

VG Jürgen

Atari061.jpg

Hey Jürgen,
ich habe dich nicht vergessen...

Bin gerade dabei, die Liste abzuarbeiten....

Sieht aber so aus, als hätte ich da noch was für dich, was nicht so aussieht, wie ein Schweizer Käse

Gtx.,
andY

[Brechreiz]

@ andY : wäre super !

@ Olix : habe schon einige OS gefunden (ich bin mal so fresch und verlinke die Dateien, ganz nach unten scrollen)

https://ataribits.weebly.com/576nuc.html

VG Jürgen

[Olix]

Klar kann ich machen, aber es gibt da ja duzende Kombinationen wie man die vier OS Plätze bestücken kann.

Ich poste aber gerne norgen mein persönliches ROM File.

[Erhard]

Hi,

Wer lieber auf die unkomprimierten SCAN-Dateien im BMP Format zugreifen möchte kann diese über mein OneDrive herunterladen:

kann es sein, daß diese Scans vom 800XL Remake sind ???

CU, Erhard

[Olix]

Ja, du hast recht. Sind aber auch grün, haben Löcher und 600 DPI. Da kann man schon mal durcheinander kommen

Ich werde das im Laufe des Tages korrigieren...

[Olix]

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Erstellen von 4in1 OS-ROM 27(C)512

Die Speicheraufteilung des ROMS ist wie folgt:

Code: Alles auswählen

	SW1	SW2
1	 X	 X	$00000-$03FFF - Firmware 1 
2	 -	 X	$04000-$07FFF - Firmware 2
3	 X	 -	$08000-$0BFFF - Firmware 3
4	 -	 -	$0C000-$0FFFF - Firmware 4

Jeder OS Slot ist exakt 16KByte groß, also $4000 (16.384 Byte)

Um das ROM zu programmieren, kann man entweder die 4 einzelnen Dateien, welche jeweils exakt 16.384 Bytes groß sein müssen nacheinander mit dem entsprechenden Offset laden oder man erzeugt sich aus den einzelnen Dateien eine große Datei, die dann genau 65.536 Bytes groß sein muss. Dazu kann in einem Windows-DOS-Fenster z.B. folgender Befehl verwendet werden:

copy /B 1.ROM+2.ROM+3.ROM+4.ROM 4in1.ROM

Voraussetzung, dass die einzelnen OS Dateien entsprechend 1.ROM / 2.ROM / 3.ROM / 4.ROM heißen und in dem Verzeichnis liegen, von dem aus der Befehl ausgeführt wird. Die zu brennende Datei heißt dann 4in1.ROM und muss genau 65.536 Bytes groß sein.

Wir das EPROM in einem normalen XL Board eingesteckt ist der letzte OS-Platz ($0C000-$0FFFF) aktiv.

Im Anhang ein Beispiel mit folgender Bestückung:

1 OS Rev.2 Highspeed SIO patch 1.33 (HiassofT)
2 Old-Runner
3 QMEG4.04+BT
4 OS Rev.2

4in1.zip

(29.53 KiB) 89-mal heruntergeladen

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[dl7ukk]

Im Anhang ein Beispiel mit folgender Bestückung:

1 OS Rev.2 Highspeed SIO patch 1.33 (HiassofT)
2 Old-Runner
3 QMEG4.04+BT
4 OS Rev.2

Hi & vielen Dank für Deine Arbeit !!!!!!!!!!

Das Old-Runner OS hat den Hias-Sio patch 1.32,
soll das so sein ?

dl7ukk

[Olix]

... nein, hat kein speziellen Hintergrund. Nutze ich schon immer so. Ist ja auch nur ein Beispiel. Ich bin mir Sicher, dass wenn man nach der individuellen Nutzung der 4 OS Plätze fragt, man keine zwei gleiche Antworten erhält.

Ich meine, das war ein OS A PAL das ich mit dem HIAS Tool gepacht habe. Ob es 1.32 oder 1.33 war kann ih gar nicht mehr sagen.

[FlorianD]

mal 1 ganz GROSSES DANKE an Olix, für die viele, tolle Arbeit, die er sich macht!!!!!

[Olix]

Danke für das Lob, das nehme ich natürlich gerne an.
Aber wer schon meine Forenbeiträge zu den 800XL Remakes und den XE Remake mitverfolgt hat, weiss dass ich diese Dokumente immer für mich erstelle und dann allen zugänglich mache.

Ich freue mich immer wenn meine Arbeit nicht umsonst war und noch für andere hilfreich.

Was jetzt noch fehlt ist übrigens die ausführliche Aufbau Anleitung für alle, die noch nicht so viel Erfahrung mit solchen Löt-Projekten haben. Die ist aber schon in Arbeit und wird rechtzeitig vor dem Versand der Boards und Kits fertig.

[Olix]

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Beim schreiben der Aufbau-Anleitung sind mir noch zwei sehr nützliche Hilfsmittel eingefallen.
Noch bleibt ja etwas Zeit:

Zum ersten Testen des 600XL Remake bietet sich das Programm SimCheck an.

IMG_20240609_152106_25.jpg (144.95 KiB) 5770 mal betrachtet

Wenn man es sich auf ein 27C64 EPROM brennt kann man das EPROM anstatt des BASIC-ROMs einstecken und erhält dann direkt nach dem Einschalten nützliche Infos.

Damit bekommt man dann direkt eine Rückmeldung, auch wenn keine Tastatur angeschlossen ist.
Alternativ kann man sich das EPROM natürlich auch auf eine Cartridge Platine stecken (so wie hier auf dem Foto), falls zur Hand, dann kann man das BASIC stecken lassen.

Die Software gibt es hier als XEX oder BIN: https://forums.atariage.com/topic/33308 ... st-osdump/

Und auch sehr hilfreich, aber leider nicht so schnell zu beschaffen ist eine Service-Tastatur von "Overange"

Mini-Tastatur.jpg (83.63 KiB) 5770 mal betrachtet

Dafür hat Janko ja direkt einen Anschluss auf seiner Remake Platine verbaut, so dass diese ohne Adapterplatine genutzt werden kann. Das schont, gerade während der Testphase, das empfindliche Flachbandkabel der Original-Tastatur.

[BöserWatz]

Und auch sehr hilfreich, aber leider nicht so schnell zu beschaffen ist eine Service-Tastatur von "Overange"

Ich habe den Verkäufer mal angefragt, er will das Teil für ca. 30 Pfund + Versand verkaufen.
Was meinst du mit nicht so schnell?

[Olix]

Was meinst du mit nicht so schnell?

... ich wusste nicht, dass noch welche verkauft werden. Aber nicht vergessen: Groß Britannien ist nicht nehr in der EU. Es kommt also wenn es blöde läuft noch Einfuhr Umsatzsteuer dazu und im schlimmsten Fall Formulae ausfüllen und ein Gang zum Zollamt.

Aber muss nicht sein. Als ich vor ein paar Monaten eine Sammelbestellung für die Tastatur organisiert hatte war das Zollamt gnädig.

Oliver

[BöserWatz]

Ja, Brexit sei Dank.
Ich habe gerade einen 400er in UK ersteigert.
26€ Versand und 25€ Zollgebühren.
Lieferzeit drei Wochen.

Aber, für die Tastatur stelle ich mal eine Anfrage im Marktplatz.
Grüße,
Ingo

[Olix]

Ich habe grade nochmal nachgeschaut. Beim letzten mal hatte ich 10 Tastaturen bestellt, mit 3 Adaptern (XL, XE und Kombi) als Bausatz. Das hat uns pro Kit, inklusive aller Nebenkosten wie Porto und Umsatzsteuer ca. 28 Euro pro Person gekostet.

Startet doch mal eine Anfrage Vielleicht gibt es ja noch mehr die Interesse haben und es findet sich jemand der die Bestellung übernimmt.

... NEIN nicht ich ... ich bin gerade noch mit ner anderen kleinen Sammelbestellung ausgebucht

[Erhard]

Hi,

die haben ja auf AA offenbar das gleiche Problem wie wir hier - die aktuellen Versionen einer Datei sollte man im ersten Beitrag finden können.

Beim Absuchen des ganzen Themas über 5 Seiten bin ich dann schwindelig geworden, habe aber doch noch einen Link auf einen externen Speicherort gefunden, wobei der dann aber falsch war ...

Die aktuellen Dateien für u.a. SimCheck finden sich (zumindest heute, den 27. Juli 2024 um 21:30 Uhr) unter

http://www.atariverse.com/files/utils/

CU, Erhard

[Olix]

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Also bei mir wird auf der AtariAge-Seite direkt im ersten Artikel die aktuelle Version 1.7 angezeigt.

Aber dein Link ist auch richtig, es ist der offizielle Downloadlink zu der Seite des Entwicklers (Panther) der Software.
Ich hatte nur den Atari-Age Artikel verlinkt, weil er auch die Beschreibung der Software enthält.

Screenshot 2024-06-28 084700.png (346.41 KiB) 5698 mal betrachtet

[Olix]

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Aufbau-Anleitung (Vorab-Version)

Ich habe mal eine erste Fassung einer Bauanleitung für das Remake-Board erstellt. Es richtet sich in erster Linie an Anfänger, die noch wenig oder gar keine Erfahrung mit solchen Löt-Projekten haben. Ich beschreibe aber darin nur meine persönliche Vorgehensweise und erhebe keinen Anspruch auf Vollständigkeit, kann nicht versprechen dass die Anleitung Fehlerfrei ist und vor allem möchte ich niemandem vorschreiben wie man so ein Projekt umsetzt. Ich bin kein Löt-Profi sondern eher ein Power-User. Es gibt sicherlich bessere Methoden und ich bin selbst immer offen für Anregungen wie man es besser machen kann.

Also bitte beachten: Nicht blind auf meine Anleitung verlassen, nur als Arbeitshilfe verwenden aber weiterhin selbst mitdenken!

Da ich derzeit noch im Urlaub bin, musste ich die Anleitung aus dem Kopf schreiben und konnte ein paar Dinge nicht nachprüfen und mit den richtigen Bildern versehen. Daher handelt es sich auch in dieser Fassung nur um den ersten Entwurf. Ich werde am Montag nochmals alles überprüfen und ein paar passende Fotos einfügen. Falls jemand Fehler findet oder Ergänzungen hat, bitte an mich schreiben.

Aufbauhilfe_Vorabversion.pdf

600XL Remake Aufbauhilfe (Vorabversion)

(4.25 MiB) 102-mal heruntergeladen

[BöserWatz]

Als Neuling im Bereich E-Technik bin ich sehr dankbar für solche Anleitungen.

[Major Blink]

Man kann Dir garnicht oft genug DANKEN!!!!!

[Olix]

Man kann Dir garnicht oft genug DANKEN!!!!!

... gut jetzt, das wird mir ja jetzt schon etwas peinlich.

Ich mache das wirklich gerne und wenn es mir keinen Spaß machen würde, hätte ich es nicht gemacht.

[Erhard]

Hi

Aufbauhilfe_Vorabversion.pdf

sieht nach einer klasse Anleitung aus !
Ich bestücke übrigens ziemlich genauso.

Was allerdings cool aussieht (ich will niemanden verleiten das auch so zu machen) ist, bei den Bauteilen, wo man nach dem Einbau die Lötaugen von der Bestückungsseite immer noch sehen kann so von der Unterseite zu löten, daß das Lötzinn NICHT nach oben durchfließt. Dann sieht man weiterhin den schicken Goldkontakt. Und - mal ehrlich - durchkontaktiert ist ja schon. Wäre dann halt nur durchkontaktierter Und man könnte sich noch über die Statik unterhalten, ja ...

CU, Erhard

[Olix]

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Aufbau-Anleitung Finale Version
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Ich habe die Aufbau-Anleitung nochmal überarbeitet.
Die Finale Version ist nun fertig:

600XL_Advanced_Aufbauhilfe_V1_0.pdf

(4.26 MiB) 99-mal heruntergeladen

Weiterhin ist natürlich gültig: "Ich übernehme keine Gewähr, dass so alles stimmt. Niemals blind auf die Anleitung verlassen. Dies ist nur eine Beschreibung meiner persönlichen Vorgehensweise, es gibt da bestimmt viele andere und möglicherweise Besserer Methoden."

Wer Fehler findet oder Anregungen hat, gerne mir schreiben.

[Olix]

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Kondensatoren (Tüte8)
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In der Tüte 8 befinden sich 6 unterschiedliche kleine Kondensatoren (Pikofarad Bereich).
Zum Teil habe ich sie beschriften können, einige waren aber nicht gegurtet und haben daher kein Fähnchen zum Beschriften und dieses ist auch manchmal schlecht leserlich oder verwischt.
Da die Werte auch zum Teil zu klein für ein Messgerät sind hilft hier nur das Lesen des Aufdrucks auf dem Körper.
Dies ist nur mit einer Lupe, Mikroskop oder Smartphone mit guter Makrolinse möglich. Um die Werte besser zu unterscheiden hier Fotos der einzelnen Kondensatoren:

ACHTUNG: Besonderst aufpassen müsst ihr beim 22pF und 220pF denn der Aufdruck 220 ist 22pF (22 x 10^0) und 221 ist 220 pF (22 x 10^1)

22pF - K1G 220J

22pF.jpg (43.03 KiB) 5413 mal betrachtet

56pF - A2A 560

56pF.jpg (49.63 KiB) 5413 mal betrachtet

68pF - K1G 680J

68pF.jpg (41.87 KiB) 5413 mal betrachtet

100pF - 101 JA5

100pF.jpg (64.41 KiB) 5413 mal betrachtet

220pF - K1G 221J

220pF.jpg (69.3 KiB) 5413 mal betrachtet

820pF - K1R 821K

820pF.jpg (32.25 KiB) 5413 mal betrachtet

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[mega-hz]

zum Thema Kondensatoren/Spulen und Widerstände messen:
Ich habe dieses LCR Messgerät welches äusserst präzise die Bauteile misst!
https://jyetech.com/m162-lcr-meter/

162_1uFa-scaled.jpg (499.38 KiB) 5397 mal betrachtet

Ich kann das nur wärmstens empfehlen!
Es ist als Bausatz sowie auch fertig gelötet erhältlich.
Es gibt auch einen Acryl-Gehäuse Satz sowie eine kleine Lade-Platine für den Lion Akku.
Es lässt sich auch sehr gut und einfach eichen!

[Brechreiz]

Wie herum kommt die 24 (ex 26) poligeTastatrurbuchse auf die Platine? Ich bin mir zu 99% sicher, dass die Lötseite quasi links ist (rechts frei).

VG Jürgen