Stereo Pokey how to programming

[LarsImNetz]

Hi,
hat jemand gute Informationen, wie man die Doppel-Pokeys programmiert? Also eine Art Software Manual?

Oder weiß, wo ich so etwas finde und würde die Info mit mir teilen?

LG
Lars

[pps]

Was hast Du denn vor? Musik abspielen geht ganz gut mit RMT (bis 1.28 mit den RMT asm Routinen sogar optimiert auf den Song und seine genutzten Features) oder RMT 1.34 und LZSS Export und dann halt mit LZSS Routine (most recent files: rmt2lzss_new).

Auf meinem github kannst Du da was zu finden.

Ansonsten muss man halt einfach auch den 2. POKEY initialisieren und in seine Register schreiben ($D200-$D20F POKEY1 & $D210-$D21F POKEY2)

Ich nutze sehr gerne die Möglichkeit einfach Mono Songs bei vorhandenem 2. POKEY dann auch dort abzuspielen. Es gibt dann auch schöne Stereo Effekte, da beide POKEYs ja nicht zur selben Zeit ihre Daten bekommen. Die Lieder können so auch vollständig ohne 2.POKEY angehört werden.

[LarsImNetz]

Erstmal danke pps.
RMT wollte ich nicht verwenden, weil er mir zu fett erscheint. Meine Musik-Routine belegt ca. 5kb (ungepackt) mit sämtlichen Geräuschen, Hüllkurven und Musik.

Ich wollte mal sehen, ob ich da noch ein paar Effekte anpassen könnte. Etwas Zeit habe ich ja noch.

LG
Lars

[Erhard]

Hi,

Lieder können so auch vollständig ohne 2.POKEY angehört werden.

werden dann auf grund der fehlenden Adressdekodierung die Werte nicht 2x in den einen POKEY geschrieben und führt das dann nicht zu wenn auch minimalen Störungen im Sound?

CU, Erhard

[pps]

Hi,

Lieder können so auch vollständig ohne 2.POKEY angehört werden.

werden dann auf grund der fehlenden Adressdekodierung die Werte nicht 2x in den einen POKEY geschrieben und führt das dann nicht zu wenn auch minimalen Störungen im Sound?

CU, Erhard

Ja das passiert, wenn man bei Mono Betrieb dennoch in die Register für POKEY2 schreibt. Daher sollte man prüfen, ob ein 2. POKEY da ist und nur dann in dessen Register schreiben.

[pps]

Erstmal danke pps.
RMT wollte ich nicht verwenden, weil er mir zu fett erscheint. Meine Musik-Routine belegt ca. 5kb (ungepackt) mit sämtlichen Geräuschen, Hüllkurven und Musik.

Ich wollte mal sehen, ob ich da noch ein paar Effekte anpassen könnte. Etwas Zeit habe ich ja noch.

LG
Lars

Verständlich. Allerdings könnte da LZSS helfen. Das ist ja letztlich nur ein gepackter Strom der Daten, die in die Register geschrieben werden. Daher wird auch sehr wenig Rechenzeit benötigt zum Abspielen.

[Erhard]

Hi,

Daher sollte man prüfen, ob ein 2. POKEY da ist

stelle ich mir ein bisschen schwierig vor. Denn wenn man die Adressen für den zweiten POKEY anspricht antwortet ja der erste, wenn kein zweiter da ist.

Ich hab jetzt die POKEY-Register nicht auf dem Schirm ... aber man bräuchte eine Adresse, über die man unterschiedliche Werte erhalten kann, wenn 2 POKEYs da sind.

Da ich schon mal irgendwo gelesen habe, daß manche Programme nicht sauber erkennen, ob ein zweiter POKEY vorhanden ist scheint dies nicht ganz trivial zu sein.

CU, Erhard

[pps]

Hi,

Daher sollte man prüfen, ob ein 2. POKEY da ist

stelle ich mir ein bisschen schwierig vor. Denn wenn man die Adressen für den zweiten POKEY anspricht antwortet ja der erste, wenn kein zweiter da ist.

Ich hab jetzt die POKEY-Register nicht auf dem Schirm ... aber man bräuchte eine Adresse, über die man unterschiedliche Werte erhalten kann, wenn 2 POKEYs da sind.

Da ich schon mal irgendwo gelesen habe, daß manche Programme nicht sauber erkennen, ob ein zweiter POKEY vorhanden ist scheint dies nicht ganz trivial zu sein.

CU, Erhard

Das funktioniert zuverlässig (MADS):

Code: Alles auswählen

t_stereo ;returns negative accu, if 2nd POKEY is present
	inc $d40e
	lda #$03
	sta $d21f
	sta $d210
	ldx #$00
	stx $d211
	inx
	stx $d21e

	ldx:rne $d40b

	stx $d219
loop	ldx $d40b
	bmi stop
	lda #$01
	bit $d20e
	bne loop

stop	lda $10
	sta $d20e
	dec $d40e

	txa
	rts

Es sollte alle Interrupts gestoppt sein, damit es korrekte Ergebnisse liefert!

[Erhard]

Hi,

vielen Dank für das Beispielprogramm, das kommt hinterher in meine Doku.

Was bedeutet

ldx:rne $d40b

in echtem 6502 Assembler?

CU, Erhard

[pps]

Code: Alles auswählen

lp   ldx $d40b
     bne lp

Diese Vereinfachungen sind manchmal auch nicht wirklich kürzer als das Original

[Erhard]

Hi,

die Routine ist mir einigermaßen klar:

Im zweiten POKEY wird ein Timer eingestellt und über den ersten POKEY wird geprüft, ob das Ablaufen des Timers signalisiert wurde, was ja nur sein kann, wenn die Adressen für den zweiten POKEY _nicht_ dekodiert wurden (es also keinen zweiten POKEY gibt).

Was mir nicht klar ist sind die beiden Befehle
inc $d40e ; NMIEN
dec $d40e ; NMIEN

Da es sich hierbei um ein Nur-Schreib-Register handelt, können die Befehle keinen vorherigen Wert auslesen, um diesen dann zu inkrementieren oder zu dekrementieren.

Und selbst wenn, meines Wissens ist das Register mit $40 initialisiert, damit der VBL läuft. Was sollte die Erhöhung oder Verminderung um 1 bringen, noch dazu wo die unteren 5 Bits überhaupt nicht verwendet werden ???

CU, Erhard

[pps]

Ich habe das nie in Frage gestellt. Die Routine funktioniert und daher habe ich sie so genutzt. Allerdings muss man ja die Interrupts vorher stoppen. Also bringt es vielleicht ja doch was. Ansonsten ist es vielleicht drin, damit jemand seine Routine wiedererkennen kann. Ich habe das ja nicht selbst geschrieben. Das war in einer Beispielroutine so drin.

Ich werde mal ohne testen und schauen, was dann passiert.

[Erhard]

Hi,

stellt sich auch die Frage, was passieren würde, wenn man die ANTIC Interrupts wirklich ausschaltet.

Das wäre dann ja wohl

LDA #0
STA NMIEN

Aber ob dann noch VCOUNT hochzählt ...

CU, Erhard

[pps]

Nein, sei und cli sind nötig...

[LarsImNetz]

So,

@pps vielen Dank für die "Ist 2ter Pokey vorhanden"-Routine, Die hab ich für mich etwas aufgeräumt, damit ich sie einfacher verwenden kann.
Night Knight klingt zumindest auf dem Altirra sehr viel besser mit 2 Pokeys, weil die Polyzähler nicht immer saubere Bässe liefern. Ist nur ein Pokey vorhanden, füttere ich nur die ersten 4 Sound Register, mit 2 Pokeys halt 8 Register. Zudem hab ich eine nette Stereo-Spielerei eingebaut.

Zu hören gibt es das alles erst zum ABBUC Software Contest 2023.

Ich würde sagen, Game ist fertig, RAM ist voll. $2000-$B755 und $BE00 - $FFFA sind belegt. Da bleibt nicht mehr viel Spielraum.

LG
Lars

[Kveldulfur]

Night Knight klingt zumindest auf dem Altirra sehr viel besser mit 2 Pokeys, weil die Polyzähler nicht immer saubere Bässe liefern.

Hi!

Wie jetzt? Also wenn möglich immer den 2. Pokey nehmen, selbst wenn man "Mono"-Musik hat?
Hmm, dann muss ich das für mein Spiel auch noch einprogrammieren

Danke
Janko

[LarsImNetz]

Ja, genau.
Das klingt echt besser, auch wenn es nur Mono-Muke ist. Die "Test" Routine ist also ab sofort pflicht!

1 Pokey vorhanden, nur 1 Pokey mit Daten füttern.
2 Pokeys vorhanden, definitiv beide mit Daten füttern.

LG
Lars

[Kveldulfur]

Hallo!

Tja, keine Ahnung, bei mir klingt der Sound schrecklich, wenn ich beide Pokeys nutze. Als ob sich die Frequenzen aufheben.
Lass ich nur links spielen... okay.
Lass ich nur recht spielen... okay.
Lass ich beide spielen... gequäke

Naja, ein Versuch war es Wert.

Grüße
Janko

[LarsImNetz]

Hab ich schon mehrfach gehört:
Hier meine Routine zum Setzen der Daten in die Pokeys:

Das '?' am Anfang einiger Variablen steht für "lokale" Variablen innerhalb von '.local' Blöcken. Sonst ist es Plain Assembler Code. Den versteht Mann wenigstens. Ich habe mir zwischen-Register (softw_AUD*) angelegt, um die Daten on Block in die Pokeys zu setzen, ohne Schleifen.

RMT verwende ich nicht.

Code: Alles auswählen

; ist im Speicher ?stereo_pokey_available auf == 0
; dann ist nur 1 Pokey vorhanden.

AUDF1=$D200
AUDF2=$D202
AUDF3=$D204
AUDF4=$D206

AUDC1=$D201
AUDC2=$D203
AUDC3=$D205
AUDC4=$D207

@set_all_sound_register
      lda ?stereo_pokey_available
      beq ?mono_single_pokey

; ab hier gibt es 2 Pokeys

      jsr ?left_pokey_2_to_4

; right_pokey_2_to_4
      lda softw_AUDF1
      sta AUDF1+$10
      lda softw_AUDC1
      sta AUDC1+$10

      lda softw_AUDF2
      sta AUDF2+$10
      lda softw_AUDC2
      sta AUDC2+$10

      lda softw_AUDF3
      sta AUDF3+$10
      lda softw_AUDC3
      sta AUDC3+$10

      lda softw_AUDF4
      sta AUDF4+$10
      lda softw_AUDC4
      sta AUDC4+$10
      rts
      

?left_pokey_2_to_4
      lda softw_AUDF1
      sta AUDF1
      lda softw_AUDC1
      sta AUDC1

      lda softw_AUDF2
      sta AUDF2
      lda softw_AUDC2
      sta AUDC2

      lda softw_AUDF3
      sta AUDF3
      lda softw_AUDC3
      sta AUDC3

      lda softw_AUDF4
      sta AUDF4
      lda softw_AUDC4
      sta AUDC4
      rts

; irgendwo:

softw_AUDF1
 .byte 0
softw_AUDF2
 .byte 0
softw_AUDF3
 .byte 0
softw_AUDF4
 .byte 0

softw_AUDC1
 .byte 0
softw_AUDC2
 .byte 0
softw_AUDC3
 .byte 0
softw_AUDC4
 .byte 0

[MichaG]

1 Pokey vorhanden, nur 1 Pokey mit Daten füttern.
2 Pokeys vorhanden, definitiv beide mit Daten füttern.

Das hieße ja, alte Programme, die sowieso nur einen nutzen, klingen auf 2 Pokey-Maschinen schlechter als auf "normalen"?

[LarsImNetz]

Ich vermutte es sind Timing Probleme. Schon mal mit Altirra versucht? Wie klingt es dort?

[Kveldulfur]

Hi!

Ich teste nur über den Altirra, da ich keine Stereo-Erweiterung besitze
Aber die Timing-Probleme will ich mal prüfen.

Danke
Janko

[Kveldulfur]

Nein, will nicht, egal was ich mache. Es klingt irgendwie immer verzerrt und schrecklich. Selbst wenn ich es exakt so mache, wie Du oben zeigst.
Egal, das Spiel ist fertig und ich lasse lieber die Finger davon. Nicht, dass ich wieder Bugs reinhaue

Grüße
Janko

[pps]

1 Pokey vorhanden, nur 1 Pokey mit Daten füttern.
2 Pokeys vorhanden, definitiv beide mit Daten füttern.

Das hieße ja, alte Programme, die sowieso nur einen nutzen, klingen auf 2 Pokey-Maschinen schlechter als auf "normalen"?

Ja, da bei den ersten dual POKEY Erweiterungen immer je ein POKEY für eine Seite zuständig war. Dort gibt es kein Umschalten auf Mono Betrieb oder ein "Mischen" auf beide Seiten.
Neuere Stereo Boards habe da bessere Möglichkeiten. Nicht jeder kauft sich aber extra ein neues Bord dafür - ich z.B. nicht.
Unabhängig davon:
Allerdings klingt ein Mono Song den man auf beide POKEYs sendet nochmal deutlich fetter, da es halt einige Stereo Effekte gibt, da in die Register nacheinander und nicht zeitgleich geschrieben wird.

[pps]

Hallo!

Tja, keine Ahnung, bei mir klingt der Sound schrecklich, wenn ich beide Pokeys nutze. Als ob sich die Frequenzen aufheben.
Lass ich nur links spielen... okay.
Lass ich nur recht spielen... okay.
Lass ich beide spielen... gequäke

Naja, ein Versuch war es Wert.

Grüße
Janko

Du musst auf jeden Fall den 2. POKEY auch initialisieren, damit er den Sound korrekt abspielt. Wenn Du LZSS nutzt, nicht vergessen noch die selben Daten in den 2. POKEY zu schreiben, da Du sonst doppelt so schnell abspielst.

[CharlieChaplin]

Ich würde sagen, Game ist fertig, RAM ist voll. $2000-$B755 und $BE00 - $FFFA sind belegt. Da bleibt nicht mehr viel Spielraum.

LG
Lars

Krümelkacker sagt: $BE00-$FFFA, glaube ich nicht! Würde nämlich auf keinem A8 laufen (vielleicht ja mit MapRam, was außer XXL aber kaum einer hat). $D000-$D7FF ist wohl weitgehend (oder vollständig) ungenutzt. Müsste dann wohl $BE00-$CFFF und $D800-$FFFA heißen...

[Kveldulfur]

Du musst auf jeden Fall den 2. POKEY auch initialisieren, damit er den Sound korrekt abspielt. Wenn Du LZSS nutzt, nicht vergessen noch die selben Daten in den 2. POKEY zu schreiben, da Du sonst doppelt so schnell abspielst.

Ja, ich habe den 2. Pokey initialisiert. Irgendetwas passt da bei mir nicht. Vllt. weil ich die Musik nicht im VBI, sondern im DLI abspiele (zu einem Zeitpunkt wo der Rechner sonst nur warten würde). Ich nutze meine eigene Engine, da ich so gleich Soundeffekte abspielen kann und die volle Kontrolle habe.

Grüße
Janko

[LarsImNetz]

Krümelkacker sagt: $BE00-$FFFA, glaube ich nicht! Würde nämlich auf keinem A8 laufen (vielleicht ja mit MapRam, was außer XXL aber kaum einer hat). $D000-$D7FF ist wohl weitgehend (oder vollständig) ungenutzt. Müsste dann wohl $BE00-$CFFF und $D800-$FFFA heißen...

Die Lücke zw. $D000 und $D7FF sehe ich als nicht erwähnenswerte Selbstverständlichkeit an. Wenn ich von $BE00 - $FFFA spreche.

LG
Lars

[MichaG]

Night Knight klingt zumindest auf dem Altirra sehr viel besser mit 2 Pokeys, weil die Polyzähler nicht immer saubere Bässe liefern. (...) Zudem hab ich eine nette Stereo-Spielerei eingebaut.

Auch auf echten Ataris wirklich toll umgesetzt. Die meisten Games nutzen Stereo für die Musik, aber die Sounds von links oder rechts je nach Spielgeschehen habe ich so noch nicht erlebt. (Weitere Beispiele willkommen)

Getestet mit 800XL mit PokeyMax2 und 800XL mit Subcart.

[pps]

(Weitere Beispiele willkommen).

Another Pong
Wenn ich mich richtig erinnere, auch Yoomp