Projekt NEUE Tastatur

[mega-hz]

Hallo,

nachdem ich meine alten Atari-Schätze durchgewühlt habe und feststellen musste, daß fast jede 2. Tastatur irgendwie defekt ist
und es keine so tolle Alternative ist, bei BEST zu bestellen (Qualität nicht so gut) hab ich mir ein neues Projekt ausgedacht:

Eine neue Tastatur auf Platinen-Basis mit hervorragenden Cherry-MX Tastern.
Ein riesen Vorteil dieser Cherry-Taster ist:
man kann sich aussuchen wie der Anschlag sein soll, eher hart und mit Klick oder soft und ultraleise.
Dazu gibt es bei z.B. Amazon ein Probierset mit 10 verschiedenen Taster für knapp 10€.
https://www.amazon.de/dp/B0CC2WZLQ3?psc ... ct_details
Diese Box habe ich heute erhalten und meine Favoriten wären Blau,Grün(mit Klick) oder CLEAR mit fühlbaren, nicht hörbaren klick.
Passend zu den MX Tastern gibt es auch noch HOT-Plug Sockel, d.h. man kan später auch die Taster austauschen!
Für diese habe ich bereits ein Leiterplattensymbol sogar mit RGB-LED darunter.

Nun erstmal was ich gut gebrauchen könnte:
1)Ist überhaubt Interesse da?
2)Hat jemand eine LEERE 600XL/800XL Tastatur-Platine zum einscannen?
3)Wer hat bereits Erfahrungen mit Cherry-Tastaturen und welche Farbe wird bevorzugt?

Ich persöhnlich habe festgestellt, daß mir die 600XL/800XL (Taster Platine) weitaus besser lagen als die XE oder ST Folientastaturen.
Auch die mehr graden Tastenkappen find ich besser als die "Mulden" der XE/ST Serie.

A propo Tastenkappen:
für die Cherry-MX Taster gibt es tonnenweise Angebote für verschiedene Tastenkappen/Farben.
Auf TEMU hab ich sogar komplett transparente gefunden, die könnte man prima schwarz lackieren und dann z.B. das Atari Logo reinlasern.

für jede Taste ne WS2812 LED wäre auch noch geplant.
Für jede Taste ne andere Farbe und das programmierbar.

Bin gespannt auf Eure Ideen..

Gruß,
Wolfram.

[edelro]

Hallo Wolfram,
find ich schon super so eine Tastatur, aber es ist auch eine Frage des Preises.
Hast du mal überschlagen was das kosten könnte?
Nur so Pi mal Daumen...

[mega-hz]

zum Preis kann ich noch nix genaues sagen,
ich weiss aber z.B. das ein Cherry-Taster ca. 0.50-0.80€ kostet, je nach Ausführung.
Platinen sind dank China recht günstig geworden.
Die Hot-Plug Sockel kosten auch nicht soviel, 100 Stück ca. 16€ (nur mal aus die schnelle geschaut)
Bei ALI bekommts man noch einiges günstiger.


Hier noch ne Umfrage für die Cherry-User:

[Olix]

Tastatur Projekte finde ich definitiv interessant. Wär ich mit dabei. Es gibt ja bereits schöne neue Lösungen, aber die waren mir bisher zu teuer.

[Kveldulfur]

Hallo!

Das Problem wird sein, dass es auf dem ATARI ein paar spezielle Tasten gibt, die man so nicht bekommt, bzw. sich drucken lassen muss.
Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass dieses Projekt günstiger als das 130XE-Tastatur-Projekt sein kann, oder?

Grüße
Janko

[mega-hz]

wiegesagt, man könnte eine transparente Tastenkappe nehmen, schwarz lackieren und dann das Symbol lasern.
Laser ist vorhanden...
Oder man nimmt eine komplett schwarze Kappe, graviert per CNC das Symbol drauf und füllt es mit weisser Farbe.
CNC ist vorhanden.

XE Version wäre auch geplant, wenn die XL Version fertig ist.

[mega-hz]

Tastatur Projekte finde ich definitiv interessant. Wär ich mit dabei. Es gibt ja bereits schöne neue Lösungen, aber die waren mir bisher zu teuer.

War lange raus...
Welche Projekte wären das denn?

EDIT: Decent XE ist ja echt heftig vom Preis! Das geht viel günstiger.

[Olix]

zB. viewtopic.php?f=3&t=2039

Auf AtariAge gab es auch noch welche. Ich schau morgen mal nach und poste hier dann die Links.

[Olix]

. .. hier noch eine XE Tastatur. andY kann da mehr zu sagen, der hat sie sich gegönnt. Sieht super aus, aber der Preis von rund 300 Euro ist schon happig:

viewtopic.php?p=14893#p14893

[Olix]

EDIT: Decent XE ist ja echt heftig vom Preis! Das geht viel günstiger.

... das wäre natürlich super!

[mega-hz]

wieviel Tasten haben wir eigentlich genau? (Ohne RESET,OPTION,SELECT,START,F1,F2,F3,F4)


Genau zur Zeit passende Musik:
Fancy - Slice me nice

[edelro]

57 ???

[mega-hz]

mehr nicht?
muss morgen mal nachzählen

[count]

Es sind tatsächlich 57.

[CharlieChaplin]

Interesse an neuen Tastaturen hätte ich auch. Decent XL gefällt mir gut, der Preis ist aber zu happig. Wenn es da etwas günstigeres gäbe wäre ich dabei. Ich sage mal so bis 100 Euro wäre super, 150€ meine Schmerzgrenze.

[Sleeπ]

Da wäre ich auch dabei. Die 600er-Tastatur mit echten Tasten ist mir immer noch die liebste.

[Olix]

Interesse an neuen Tastaturen hätte ich auch. Decent XL gefällt mir gut, der Preis ist aber zu happig. Wenn es da etwas günstigeres gäbe wäre ich dabei. Ich sage mal so bis 100 Euro wäre super, 150€ meine Schmerzgrenze.

Das ist auch meine Preisspanne, bei der ich einsteigen würde.

[bspautz]

Ich wäre auch dabei, mit 150-200€
Gruß
Bernd

[edelro]

Also 150€ ist mir schon zu viel, da bin ich dann raus.
Aber ich bin in der Hoffnung wir kommen unter 100€
Ich will hoffen es melden sich noch einige, dann bekommen wir vlt. Mengenrabatt

[edelro]

@Sleeπ
Haben alle 600er echte Tasten?

[pps]

Interesse an neuen Tastaturen hätte ich auch. Decent XL gefällt mir gut, der Preis ist aber zu happig. Wenn es da etwas günstigeres gäbe wäre ich dabei. Ich sage mal so bis 100 Euro wäre super, 150€ meine Schmerzgrenze.

Ja, da wäre ich dann wohl auch dabei.

[Olix]

Ich bin wirklich gespannt ob Wolfram da was zaubern kann.
Die Decent-Tastaturen sind wirklich schön, aber etwas mit einem besseren Preis-Verhältnis wäre definitiv eine feine Sache.

Wird aber bestimmt noch ein langer Weg. Nicht vergessen darf man ja auch die Funktionstasten und das Anschlusskabel.
Aber Anschlusstechnisch gibt es ja schon eine Lösung: https://forums.atariage.com/topic/30877 ... -adapters/

Bin gespannt und Drücke Wolfram die Daumen, dass es klappt und bezahlbar bleibt.

[mega-hz]

also so um 100€ hab ich auch erstmal grob geschätzt.
Ich wüsste jetzt nicht, was so hohe Kosten wie bei der Decent erzeugen könnte, ausser man lässt alle Tastenkappen speziell herstellen.
Da es mein Hobby ist und ich auch einiges an Bearbeitungsmaschinen habe, rechne ich den Entwicklungsaufwand usw. gar nicht mit ein.
Ich würde selbst wenn keiner sowas haben möchte, es trotzdem für mich herstellen wollen.
Bin demnächst auch dabei ein kleines SMD Reflow Band zu bauen, vielleicht kann die Tastatur gleich mit darüber laufen.
Da es beim Atari nur ein paar spezielle gibt wie die Invers-Taste z.B. kann man auch auf die tonnenweise angebotenen Tastensätze zurückgreifen
und die Invers oder Atari Taste per CNC/Laser herstellen.
Wo ich noch etwas feinmechanische Kunst sehe, sind die Consol-Tasten.
Eine exakte Kopie wird wohl schwer herzustellen zu sein, aber da es gerade Flächen sind, wird es da sicher einen Weg geben.
Mir schwebt da sowas vor: Grundkörper per 3D Druck, dann eine hauchdünne Edelstahl Platte obendrauf.
Da könnte ich z.B. aus SMD-Schablonen Material was schneiden.
Die Verbindung von Tastatur zum Rechner würde ich auf jeden Fall per FlachbandKABEL, nicht Folie(!) herstellen.
Am Ende kann man dann entweder eine Stift/Buchsenleiste anbringen die dann per Adapterplatine (siehe Mini-Tastatur) eingesteckt wird.
Alles andere ist meines Erachtens nicht besser als wie es bislang war.
Wenn dann noch WS2812 LEDs bestückt sind, wäre es natürlich toll, wenn diese direkt vom Atari programmiert werden könnten.
Dazu muss ich aber erstmal selber das probieren, kann sein, daß der Atari nicht schnell genug dafür ist.
Vielleicht kann das ja jemand auch mal versuchen? (z.B. HIAS/Bernd/TFHH?)
Ansonsten eben noch nen Arduino-Nano mit rein.
Das ist aber erstmal Nebensache, kommt aber auf jeden Fall ins Layout.

[mega-hz]

hat denn keiner eine defekte oder leere 600XL Tastatur-Platine da?
Würde ungern meine 600er leer löten nur zum einscannen...

[edelro]

@andymanone
Du hast doch sonst alles......

[DjayBee]

hat denn keiner eine defekte oder leere 600XL Tastatur-Platine da?
Würde ungern meine 600er leer löten nur zum einscannen...

Mach doch eine (Such-)Anzeige im Marktplatz.

[Olix]

Ich schau mal in meinem Fundus ...
Geht aber noch ein, zwei Tage..

[HiassofT]

Wenn dann noch WS2812 LEDs bestückt sind, wäre es natürlich toll, wenn diese direkt vom Atari programmiert werden könnten.
Dazu muss ich aber erstmal selber das probieren, kann sein, daß der Atari nicht schnell genug dafür ist.
Vielleicht kann das ja jemand auch mal versuchen? (z.B. HIAS/Bernd/TFHH?)

Die Blink-Blink Ansteuerung überlass ich gern wem anderen, ich persönlich bin froh, wenn meine Sachen nicht leuchten und blinken wie ein Weihnachtsbaum oder ein Döner Kiosk :)

Hab mir im Herbst einen neuen PC zusammengestellt, es war garnicht so leicht Mainboard, RAM, Grafikkarte, Gehäuse etc OHNE permanente RGB Lightshow zu finden.

so long,

Hias

[Olix]

Du hast Glück.
Ich hab noch eine Alps Tastatur 600 XL als Tastenspender.
Ich löte die mal noch leer, dann kannst du sie haben.

Sollte ich heute noch hinbekommen.

[Kveldulfur]

Moin!

Reicht nicht sowieso nur die Rückseite einzuscannen?
Die Mittelpunkte der Lotstellen sind doch erkennbar und man hat auch gleich eine Kontrolle für die Leiterbahnen

Grüße
Janko

[Olix]

So Tasten sind raus.
@mega-hz: Entlöten der Draht-Brücken und Reinigung überlasse uch dir. Platine geht morgen zur Post. Adresse hab ich noch.

Olix

[mega-hz]

Oh prima!
Da sind ja wieder andere Taster drauf...
Ich hatte früher mal eine Tastatur wegen Platinenbruch entlötet, da waren Taster mit nur 2 Pins drauf.
Macht aber nix, die Mittelpunkte der einzelnen Tasten kann ich so gut bestimmen.

[Olix]

Ja, beim 600er gibt es Keyboards von Alps, das ist so eines wie ich dir schicke. Ich glaube das ist am geläufigsten und viele sagen das wäre das Beste. (type 1)

Und dann gibt es noch die 600er mit Keyboards von AWC (type 2 and 3) - Das ist das von Dir abgesprochene.
Diese haben übrigens Cherry M8 Tasten verbaut., gibt es offen und geschlossen. https://deskthority.net/wiki/Cherry_M8
Ich habe gut ein Duzend XL Rechner und darunter habe ich nur einen einzigen mit dieser Tastatur.

Ob es auch 600er mit den Tastaturen (type 4) mit Kontakt-Folie (Mylar) oder die Mitsumi (type 5) mit "conductive rubber pads" gibt weiß ich nicht

Die Typenbezeichnungen beziehen sich auf diesen Artikel: https://forums.atariage.com/topic/10517 ... -variants/

[pps]

Und dann gibt es noch die 600er mit Keyboards von AWC (type 2 and 3) - Das ist das von Dir abgesprochene.
Diese haben übrigens Cherry M8 Tasten verbaut., gibt es offen und geschlossen. https://deskthority.net/wiki/Cherry_M8
Ich habe gut ein Duzend XL Rechner und darunter habe ich nur einen einzigen mit dieser Tastatur.

IMG_20240225_150748.jpg

Der eine, den ich habe, hat dann die Cherry Tastatur.

[Olix]

Da fällt mir gerade passend zum Thema ein:

Falls jemand eine nicht mehr funktionierende Tastatur vom Typ 2 hat, also das ist die mit den Cherry M8 Tasten:

800px-Cherry_M8.jpg (48.25 KiB) 1074 mal betrachtet

Ich habe eine Tastatur, die funktioniert noch, aber es fehlen die Tasten "V" und "N". Ich habe sie zwar provisorisch mit Tasten von Cherry MX Schaltern ersetzt, aber das sieht doof aus:

Also falls jemand diese beiden Tastenkappen einer Cherry M8 Tastatur entbehren kann, wäre ich sehr dankbar.

Dir richtigen Tasten erkennt man im übrigen daran, dass sie innen nicht nur einen einfache Schlitz haben, sondern ein Kreuz:

Falls also vorhanden, bitte bei mir melden.

Danke, Olix.

[JoSch]

[...]
Wenn dann noch WS2812 LEDs bestückt sind, wäre es natürlich toll, wenn diese direkt vom Atari programmiert werden könnten.
Dazu muss ich aber erstmal selber das probieren, kann sein, daß der Atari nicht schnell genug dafür ist.
Vielleicht kann das ja jemand auch mal versuchen? (z.B. HIAS/Bernd/TFHH?)
Ansonsten eben noch nen Arduino-Nano mit rein.
Das ist aber erstmal Nebensache, kommt aber auf jeden Fall ins Layout.

Ich habe Leuchtdeko zu Hause gemacht mit WS2812 und Micropython auf einem Raspberry Pico.
Ich habe auch mal eine Umsetzung für Remotesteuerung per Webseite auf einem Pico W programmiert, aber noch nicht zu Ende getestet.



Grüße Jochen

[andymanone]

Da fällt mir gerade passend zum Thema ein:

Falls jemand eine nicht mehr funktionierende Tastatur vom Typ 2 hat, also das ist die mit den Cherry M8 Tasten:

800px-Cherry_M8.jpg

Ich habe eine Tastatur, die funktioniert noch, aber es fehlen die Tasten "V" und "N". Ich habe sie zwar provisorisch mit Tasten von Cherry MX Schaltern ersetzt, aber das sieht doof aus:

IMG_20240225_200050.jpg

Also falls jemand diese beiden Tastenkappen einer Cherry M8 Tastatur entbehren kann, wäre ich sehr dankbar.

Dir richtigen Tasten erkennt man im übrigen daran, dass sie innen nicht nur einen einfache Schlitz haben, sondern ein Kreuz:

IMG_20240225_200257.jpg

Falls also vorhanden, bitte bei mir melden.

Danke, Olix.

Diese hier ?

Habe ich da, kannst du gern haben !

Gtx.,
andY

[Dinadan]

Es gibt anscheinend nichts was andY nicht hat

[Olix]

Habe ich da, kannst du gern haben !

Gtx.,
andY

Das wäre natürlich klasse, sieht aus, als wären es die richtigen Tastenkappen!
Aber nur, wenn die Tastatur defekt ist. Ich will nicht, dass Du wegen mir eine funktionierende Tastatur zerfledderst.

Ich kaufe ein "V" und ein "N"

[andymanone]

Habe ich da, kannst du gern haben !

Gtx.,
andY

Das wäre natürlich klasse, sieht aus, als wären es die richtigen Tastenkappen!
Aber nur, wenn die Tastatur defekt ist. Ich will nicht, dass Du wegen mir eine funktionierende Tastatur zerfledderst.

Ich kaufe ein "V" und ein "N"

Ahh, alles klar!

Und nein, keine Sorge, ist sowieso eine Spendertastatur .
Brauchst du nur die beiden Kappen oder soll ich dir die Schalter auslöten und samt Kappen schicken?

@Kaufen:
Nein, brauchst du nicht . Du bist ja auch immer sehr hilfsbereit! Geht daher auf ´s Haus ....
Adresse habe ich ja noch (außer, du bist kurzfristig umgezogen ).

Beste Grüße,
André