Übersicht Atari Standard Alternativen

[BöserWatz]

Meine CPUs haben den Aufdruck "MOS 6502A 2984" - wenn es denn stimmt.
Sollten also auch 2 Mhz sein.
Und was die 2984 bedeutet, konnte ich nicht herausbekommen.

Wie kann ich die denn testen?
Also, einmal mit dem Tester von Oliver. Also, ob sie überhaupt funktionieren, oder?
Und dann mit dem Tester den HALT testen, um auf Sally's zu prüfen, oder?
Und die Taktung, wie testet ihr die? In einen 800er?

[mega-hz]

wenn es originale sind, müsste die 2984 für 29.KW in 1984 stehen.
Testen, im 800er. wenn die da nicht läuft ist es wohl ne 6502C.

[cas]

6502 auf Sally Platine (Open Source)

https://github.com/TheByteAttic/Sally-t ... 2S-adapter

we hätte Interesse für den ABBUC (mit Unterstützung des ABBUC) eine Auflage (z.B. 20 Stk) dieser Platine herzustellen?

[mega-hz]

wie ich schon sagte, ich wäre gerne bereit eine Platine zu entwerfen.
Aber nicht so groß wie in dem Link!
Das geht viel kleiner.
Das kann JLCPCB gleich bei der Platinenherstellung mit bestücken.
Da braucht dann keiner mehr selber löten.
Sind ja alles Standart Bauteile.
(funktionierender Prototyp vorausgesetzt)
Der Adapter im Link ist übrigens für die 65C02 gedacht!
Die hat glaube ich eine etwas andere Pinbelegung.

[cas]

wie ich schon sagte, ich wäre gerne bereit eine Platine zu entwerfen.
Aber nicht so groß wie in dem Link!
Das geht viel kleiner.

Hallo Wolfram,

danke für das Angebot.

Ggf. noch Test der Platine in einigen Varianten der XL/XE Ataris.

Also ein Team-Projekt.

[mega-hz]

Gerne!
Im Prinzip braucht man ja nur die CPU Schaltung des 800ers nachbilden...

[Mathy]

.
Hallo Leute

Vlt. sollten wir doch über eine Platine für 6502 nachdenken?

Das hat Guus Assmann schon vor Jahren gemacht. Schaut mal bei den Bauplänen hier auf ABBUC.de.

Tschüß

Mathy

PS man könnte den Entwurf von Guus vielleicht modernisieren bzw. schrumpfen.

[CharlieChaplin]

@Cas:
Dein Github-Link ist für ein 65C02 Adapter... (wir brauchen aber ein 6502C/Sally Adapter).

@Mathy:
Wenn ich mich nicht irre, war die Platine von Guus auch für eine 65C02 und nicht für eine 6502C (Sally).

Die 65C02 mag die illegalen/undokumentierten Opcodes des 6502 und der Sally nicht. Daher laufen diverse A8 Programme damit nicht, die diese Opcodes nutzen. Und das sind jetzt nicht nur ein paar Programme von XXL, sondern noch viel mehr.

Nebenbei, galtron bietet z.B. auf Allegro und ebay eine Adapterplatine 6502 => 6502C (Sally) an:
[url=https://www.ebay.de/itm/125925317944 /url]

[Olix]

Mal weg von der Sally - Frage zum PIA 6520

Ich habe im Kopf dass als Ersatz für den 6520 auch folgende beide ICs verwendet werden können:

W65C21
MC68B21P

Das Datenblatt zum W65C21 sagt:
• High speed/Low power replacement for Motorola/Rockwell/AMI/MOS Technology/MOSTEK/HITACHI/ ST Microelectronics/GTE/CMD 6520, 6521, 6820, 6821 PIA’s
• The W65C21N is plug replacement of NMOS and CMOS 6521 and 6821 devices with current limiting resistors
• The W65C21S is lower power, faster and direct drive outputs with no current limiting resistors.

Also der W65C21 sollte dann doch eigentlich als Ersatz funktionieren, oder?
Und falls ja, sollte man dann eher die N Version (with current limiting resistors) oder die S Version ( lower power, faster and direct drive outputs with no current limiting resistors) verwenden.

Hat da schon jemand Erfahrung mit?

[Kveldulfur]

Hallo!

Ich habe mir den MOS 6520 geholt gehabt, aber noch nicht getestet... würde der auch als PIA-Ersatz gehen, bzw. ist die PIA nicht ein MOS 6520?

Grüße
Janko

[Olix]

... ja eben. Aber der 6520 ist nicht mehr so leicht zu bekommen.

Wo hast Du den gekauft?

[Kveldulfur]

Auf eBay werden aus Polen gerade einige verkauft.

Grüße
Janko

[mega-hz]

Achtung:
die 65C20/21 sollen wohl Probleme machen, da CMOS!
Als Alternative kann man aucch 6820/21 nehmen.

Die Platine von Guus ist wie schon erwähnt für 65C02 oder 65C816.

Die Schaltung die wir brauchen ist die vom 800er.

[mega-hz]

@Cas:
Dein Github-Link ist für ein 65C02 Adapter... (wir brauchen aber ein 6502C/Sally Adapter).

@Mathy:
Wenn ich mich nicht irre, war die Platine von Guus auch für eine 65C02 und nicht für eine 6502C (Sally).

Die 65C02 mag die illegalen/undokumentierten Opcodes des 6502 und der Sally nicht. Daher laufen diverse A8 Programme damit nicht, die diese Opcodes nutzen. Und das sind jetzt nicht nur ein paar Programme von XXL, sondern noch viel mehr.

Nebenbei, galtron bietet z.B. auf Allegro und ebay eine Adapterplatine 6502 => 6502C (Sally) an:
[url=https://www.ebay.de/itm/125925317944 /url]

Die sieht doch gut aus!
So würde ich die auch machen, @CAS wollen wir den kontaktieren wegen Rabatt bei größerer Stückzahl oder die Platine selber entwickeln?

[BöserWatz]

Meine 6502 sind leider keine Sallys.
So ein Board würde ich kaufen.

[andymanone]

Meine 6502 sind leider keine Sallys.
So ein Board würde ich kaufen.

Original Sallys habe ich (im Vergleich zu POKEY´s zur Zeit )) noch diverse da , wenn Bedarf gerne einfach melden.

Gtx.,
andY

[Olix]

Ich habe mir mal ne kleine Platine gebastelt um den NOP Tester mit realistischen Takt zu betreiben.
Dazu habe ich die komplette 555-Timer Komponente rausgeschmissen und meine Platine auf dessen Platz aufgesteckt.

Da man an den LEDs A0-A7 dann aber nichts mehr sieht, da der Adresszähler viel zu schnell durchläuft, habe ich auch die gar nicht erst bestückt.
Statt dessen habe ich A15 auf meine Zusatzplatine geführt. Ist aber immer noch zu schnell:

Der NOP Befehl benötigt 2 Takte. Ein Blinken auf A15 65536 NOP Befehle. Somit blinkt die LED mit 2 MHz / 2 / 65536 = 15,26 Hz
Also habe ich A15 über einen 74LS74 noch zwei mal halbiert und komme dann auf 3,81 Hz - dass kann man dann schon als blinken wahrnehmen.

Also die 6502A sind zwar keine SALLYs aber sie funktionieren zumindest mit 2MHz und auch noch mit 3 MHz.
Das ist jetzt sicher kein wirklicher Stresstest, lässt aber zumindest hoffen, dass es tatsächlich 6502A sind.

2MHz.mp4

NOP Tester mit 2 MHz

(475.68 KiB) 6-mal heruntergeladen

3MHz.mp4

NOP Tester mit 3 MHz

(596.72 KiB) 8-mal heruntergeladen

[Mathy]

.
Hallo Leute

Mal 'ne ganz blöde Idee: Könnte man die Verkäufer nicht fragen ob sie die nicht funktionierenden 6502 (wovon wir wissen das es Sallys sein (könnten)) noch irgendwo haben? Und uns die verkaufen wollen? Man kann ja irgend einen Grund dafür vortäuschen, "Deko" zB. (Es soll ja keiner auf die Idee kommen das die viel Wert sind)

Tschüß

Mathy

PS so nach der Idee: "Sie haben mir damals diese 6502 verkauft die aber nicht funktionieren. Jetzt hat meine Frau daraus ... gebastelt. Wenn sie noch welche hätten, würde ich ihnen von den kaputten 6502 noch einige Abkaufen wollen wenn die nicht zu teuer währen. Sie würden meine Frau damit eine große Freude machen".

[tfhh]

Ich habe im Kopf dass als Ersatz für den 6520 auch folgende beide ICs verwendet werden können:

W65C21
MC68B21P
Und falls ja, sollte man dann eher die N Version (with current limiting resistors) oder die S Version ( lower power, faster and direct drive outputs with no current limiting resistors) verwenden.

Es laufen alle problemlos. Wichtig ist nur, daß es eine 2 MHz Version ist. Die "N" Version habe ich nicht getestet, das sollte im "Standard" Betrieb (nur Joystick) kein Problem sein, wenn ältere Schaltungen, die die PIA auf Ausgang am Joystickport programmieren (RS232, Eisenbahn-Steuerungen uvm.), könnte es Probleme geben.

[tfhh]

Mal 'ne ganz blöde Idee: Könnte man die Verkäufer nicht fragen ob sie die nicht funktionierenden 6502 (wovon wir wissen das es Sallys sein (könnten)) noch irgendwo haben? Und uns die verkaufen wollen? Man kann ja irgend einen Grund dafür vortäuschen, "Deko" zB. (Es soll ja keiner auf die Idee kommen das die viel Wert sind)

Sehr naive Sicht über Chinesen, deren Hauptgeschäft es ist, Chips zu faken und zu verkaufen

Davon abgesehen... die Preise werden sofort steigen, wenn es einen "Run" auf die Teile gibt. Oft genug beobachtet... und auch unser Bradley (BEST Electronic) macht es nicht anders.