Moderatoren: Sleeπ, andymanone
Du hast aber im Screenshot des Magazins die gleiche Grafik des Anschlußschema der Tasten wie Bernhard, und die ist falsch! Und Ihr mißvetsteht mein Anliegen, diesen Thread eröffnet zu haben - ich will ihn keinesfalls diskrititieren, aber wenn man etwas als "Nachbauwürdig" der Öffentlichkeit preisgibt, sollte es schon fehlerlos sein oder der "Herausgeber" korrekturbereit sein ...mega-hz hat geschrieben: ↑03.09.2024 23:43zum Vergleich habe ich mal im CompyShopMagazin 10/1988 nachgeschaut, da hatte ich bereits eine Bauanleitung für die Cursor Tasten reingestellt:
Screenshot (121).png
Screenshot (122).png
Screenshot (123).png
Screenshot (124).png
Screenshot (125).png
Screenshot (126).png
Du solltest aber -egal welche Variante Dir besser gefällt- hier keine Leute so negativ beschreiben!
Bernhard hat sehr viel Gutes rund um Ataris gemacht !
Evt. solltest Du die Überschrift in Hardware: Cursor Tasten vom Admin umbenennen lassen!
Dann findet es auch jemand, der sich dafür interessiert!
Deine Ausdrucksweise, bereits in der Überschrift, hat allerdings einen sehr negativen Touch. Die Frage / den Hinweis kann - besser: sollte - man auch neutral / diplomatischer formulieren.
Auch ich habe es damals irgendwo gelesen, aber auch erfolgreich nachgebaut, mir ist damals nichts falsches aufgefallen!Burkhard hat geschrieben: ↑04.09.2024 09:08
Du hast aber im Screenshot des Magazins die gleiche Grafik des Anschlußschema der Tasten wie Bernhard, und die ist falsch! Und Ihr mißvetsteht mein Anliegen, diesen Thread eröffnet zu haben - ich will ihn keinesfalls diskrititieren, aber wenn man etwas als "Nachbauwürdig" der Öffentlichkeit preisgibt, sollte es schon fehlerlos sein oder der "Herausgeber" korrekturbereit sein ...
Kann es vielleicht sein, daß Bernhard für seine Zusatztasten das hier in Screenshots dargestellte Compishop Magazin heranzog? Dann liegt der Fehler ja auch gar nicht bei ihm, sondern recht früh eben beim CompiShop!
Das Diskmagazin kannte ich auch noch nicht!
Vermutlich ist B. P. = Bernhard Pahl, meine Links zu seiner Atari Webseite laufen aber ins Leere (Error 404 Page not found). Kann sein, dass sich die Webadresse geändert hat oder aber es seine Atariseite gar nicht mehr gibt. Ich finde zumindest nur noch das hier: http://b-pahl.de/ und wenn ich da Atari dranhänge macht Google /atari8bit draus und gibt den Error 404 aus.
Das ist deine Interpretation... und hoffentlich NICHT zu Atari.
Archive.org hat die Website im Archiv:CharlieChaplin hat geschrieben: ↑04.09.2024 18:27Vermutlich ist B. P. = Bernhard Pahl, meine Links zu seiner Atari Webseite laufen aber ins Leere (Error 404 Page not found). Kann sein, dass sich die Webadresse geändert hat oder aber es seine Atariseite gar nicht mehr gibt. Ich finde zumindest nur noch das hier: http://b-pahl.de/ und wenn ich da Atari dranhänge macht Google /atari8bit draus und gibt den Error 404 aus.
Code: Alles auswählen
Taste Pin
F1 5/10
F2 5/17
F3 8/10
F4 8/17
Code: Alles auswählen
Pin Nr. Anschluß
5 D
8 C
10 B
17 ACode: Alles auswählen
Taste Pin
F1 5/10 D/B
F2 5/17 D/A
F3 8/10 C/B
F4 8/17 C/ACode: Alles auswählen
ATARI Pin B.P./W.F.
F1 5/10 D/B 4
F2 5/17 D/A 3
F3 8/10 C/B 2
F4 8/17 C/A 1
)
Da du mir einer der Liebsten ABBUC´aner geworden bist
, .
) Oh Mann, das würde mich sowas von Glücklich machen. Immer wenn mich meine Frau fragt, was sie mir zum Geburtstag oder Weihnachten schenken soll aage ich nur : Einen Atari 1200 XL! Dann schaut sie mich immer etwas mitleidig an und zeigt mir dann die nächsten Tag in ihrer Nachbarschafts App, wann wieder einer ne 2600 Junior Konsole verkauft und fragt ob ich sowas meine .andymanone hat geschrieben: ↑04.09.2024 22:51Da du mir einer der Liebsten ABBUC´aner geworden bist
werde ich mal, bei einem gemütlichen Glas Wein, darüber nachdenken und in mich gehen,
ob ich dir evtl. doch dabei behilflich sein kann, dich zu einem zukünftigen, stolzen 1200XL Besitzer werden zu lassen
Gtx.,
andY
Bei einer gemütlichen Runde mit Wein (vorzugsweise rot, sehr gerne auch von der schwereren Sorte / Barrique) bin ich auch gern dabei :-)
Jo, genau auch mein Geschmack!
Verdammt, ich habe keinen 1200XL/1450XLD und mag keinen Wein, egal welche Sorte. Das ist wohl eine ganz schlechte Kombi...
Das ist beim XEGS übrigens auch so.
Da muß ich Dir aber widersprechen! Wenn Du jetzt daraus erkannt hast, daß Bernhard seine Tasten nur verdreht verkabelt hat und seine Taste 4 eigentlich F1 ist etc., dann schau mal weiter den Text über Funktion. Da ist nämlich wieder Taste 1=F1!Sleeπ hat geschrieben: ↑04.09.2024 20:58Also, ich habe das ganze mal auseinandergebröselt...
WENN es überhaupt ein Problem gibt, dann mit der Zuordnung der Tastennummern zu den Funktionen, je nach dem nach welchen Angaben man die Tasten mit dem Tastaturkabel verbindet.
Ich habe jetzt mal die Tastaturmatrix des 1200XL genommen...
Matrix 1200XL.gif
...und die Funktionstasten in die Matrix des 800XL übertragen:
Matrix 800XL.jpg
Daraus ergibt sich folgende Belegung der Funktionstasten am Keyboardstecker:
Wenn man jetzt die zitierten Grafiken zu Grunde legt...Code: Alles auswählen
Taste Pin F1 5/10 F2 5/17 F3 8/10 F4 8/17
W_Bild.jpg
bzw.
M_Bild.jpg
ergibt sich daraus folgende Zuordnung Pin/Buchstabe:
Die Buchstaben eingesetzt in die eingangsseitige Tabelle:Code: Alles auswählen
Pin Nr. Anschluß 5 D 8 C 10 B 17 A
Wenn ich jetzt anhand der Buchstabenkombi mithilfe der Grafik der Tasten...Code: Alles auswählen
Taste Pin F1 5/10 D/B F2 5/17 D/A F3 8/10 C/B F4 8/17 C/A
W_Tasten.jpg
B_Tasten.jpg
...die Nummer der Tasten zuordne, ergibt sich folgendes Bild:
Es ist also F1 = Taste 4, F2 = Taste 3, F3 = Taste 2 und F4 = Taste 1.Code: Alles auswählen
ATARI Pin B.P./W.F. F1 5/10 D/B 4 F2 5/17 D/A 3 F3 8/10 C/B 2 F4 8/17 C/A 1
Im 1200XL-Manual ist die Cursor-Funktion wie folgt beschrieben:
Manual.jpg, was sich mit der Beschreibung von B.P. und W.F. deckt.
Da die Nummerierung der Tasten allerdings gegenläufig ist, ist die Funktion ebenfalls gegenläufig zugeordnet, also erst mal "falsch".
Wenn ich jetzt aber nicht die Grafik der Anschlußleiste, sondern die Tabelle betrachte und diese mit der Grafik vergleiche:
W_Bild.jpg
W_Tabelle.jpg
M_Bild.jpg
B_Tabelle.jpg
fällt, auf daß hier die Zuordnung genau anders herum wie in der zugehörigen Grafikk ist, also richtig herum.
Ob die Zuordnung der Tastennummern nachher richtig oder gespiegelt ist, hängt also davon ab ob man nach der Grafik oder der Tabelle verdrahtet hat.
Der Plan aus der Happy Computer, den ich ebenfalls rausgekramt hatte (aber CC war schneller) ist ohne den Dreher.
Fazit: Beim Erstellen der Grafik ist ein Fehler passiert. Alle anderen Angaben / Tabellen / Zeichnungen sind korrekt.
Deshalb die Arbeit von B.P. so darzustellen als wenn sie durchgängig fehlerhaft ist "B.P. und seine Interpretation zu Atari Erweiterungen - vor Allem...", was die Formulierung bei mir suggeriert hat, und er beratungsresistent ist "Wie kann man ihm das begreifbar machen", halte ich für nicht angebracht. Zudem suggeriert der Ausdruck "gravierende Fehler" bei mir: "Gefahr für den Rechner!, was mitnichten der Fall ist.
Es gibt die Webseite nicht mehr und Bernhard ist seit mindestens 16 Jahren nicht mehr mit Atari 8bit aktiv. Vielleicht lässt du es einfach mal gut sein.
Seine Page mit dem Fehler ist aber immer noch im Netz verfügbar! ...
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